Филимонов Владимир Алексеевич
143 с.д. Западный фронт, интендант по АХЧ, пропал между 1941 и 1943 г.
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2599 | Наверх ##
26 марта 2013 5:58 agis написал: [q] Все документы до 1940 г. военкоматы сдавали в РГВИА.[/q]
РГВА скорее. РГВИА хранит документы царского периода. Наташа СМ написал: [q] В ответе ЦАМО говорилось, что офицер в рядах Красной Армии с 1920 года. Ему на то время было 18 лет. По какому принципу призывали в армию в те годы? По месту рождения, по месту жительства или по месту учебы/работы? Может ли в военкомате, который осуществлял призыв, остаться какая-то информация об этом офицере?[/q]
Как уже сказал agis, более менее рациональный призыв был введен только в 1924 - 1925 годах. ДО этого набор в РККА был добровольным, но тщательность отбора быда запредельной. Наташа СМ написал: [q] По месту рождения, по месту жительства или по месту учебы/работы?[/q]
Вам нужны приказы РВС СССР 1244 и 1266. Помню только эти номер, может есть что-то еще. Приказы от 1924 года. Наташа СМВсе личные дела офицеров РККА, за исключением флота начиная с 1939 хранятся в ЦАМО. Личные дела офицеров послевоенного периода могут храниться в военкоматах по последнему месту прохождения службы, но в идеале должны пепедаваться в ЦАМО рано или поздно. Например мой дед в РККА с 1941 г, на фронте был только в 1945, службу окончил подполковником в конце 1960-х. Дело в ЦАМО из военкомата в Московской области передали только пару лет назад (по словам сотрудников ЦАМО). --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4701 | Наверх ##
26 марта 2013 6:15 Andrey Maslennikov[q] ДО этого набор в РККА был добровольным[/q]
Ну какая добровольность во время войны.... Постановление ВЦИК о переходе к всеобщей мобилизации рабочих и беднейших крестьян в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию
29 мая 1918 г. {334} Центральный Исполнительный Комитет считает, что переход от добровольческой армии ко всеобщей мобилизации рабочих и беднейших крестьян повелительно диктуется всем положением страны, как для борьбы за хлеб, так и для отражения обнаглевшей, на почве голода, контрреволюции, как внутренней, так и внешней. Необходимо безотлагательно перейти к принудительному набору одного или нескольких возрастов. Ввиду сложности дела и трудности его одновременного проведения на всю территорию страны, представляется необходимым начать, с одной стороны, с наиболее угрожаемых областей, с другой стороны, с главных центров рабочего движения. Исходя из вышесказанного, Центральный Исполнительный Комитет постановляет предписать Народному комиссариату по военным делам разработать в недельный срок для Москвы, Петрограда, Донской и Кубанской областей план осуществления принудительного набора в таких пределах и формах, которые в наименьшей {335} мере нарушали бы ход производственной и общественной жизни означенных областей и городов. Соответствующим советским учреждениям предписывается принять самое энергичное и деятельное участие в работах Военного комиссариата по исполнению возложенных на него задач. Председатель Центрального Исполнительного Комитета Я. Свердлов, Секретарь Центрального Исполнительного Комитета Аванесов. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2599 | Наверх ##
26 марта 2013 6:37 ist
Пожалуй я не так выразил свои мысли, в следствии чего, по сути, сказал глупость.
Я имел ввиду, что призыв в том смысле как он организован сейчас появился лишь с 1924 - 1925 годов. До этого в РККА набирали добровольно/принудительно исходя из текущей обстановке (где-то больше бойцов, где-то меньше). Вроде бы теперь не ошибся.
Прошу прощения за ранее сказанный бред. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3071 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2573 | Наверх ##
26 марта 2013 20:24 agis, Andrey Maslennikov, ist, спасибо! Если я правильно поняла из вышесказанного: человек, оказавшийся в Красной Армии в 1920 году, попал туда не добровольно, а по призыву? Объясните, пожалуйста, как осуществлялся этот призыв и есть ли где-нибудь документы, касающиего этого? Andrey Maslennikov написал: [q] , но тщательность отбора быда запредельной.[/q]
А по каким принципам отбирали? Кто мог попасть или не попасть в Армию? ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2599 | Наверх ##
26 марта 2013 21:35 Наташа СМ написал: [q] А по каким принципам отбирали? Кто мог попасть или не попасть в Армию?[/q]
Главное чтоб контра не прошла =) А уж по каким принципах это все от человека отбирающего зависело. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
| agis | Наверх ##
26 марта 2013 22:42 Andrey Maslennikov написал: [q] РГВА скорее. РГВИА хранит документы царского периода.[/q]
Конечно РГВИА, это опечатка. Наташа СМ написал: [q] как осуществлялся этот призыв и есть ли где-нибудь документы, касающиего этого?[/q]
Реввоенсовет Республики Советов объявлял призыв. На местах существовали соответствующие ревкомы, которые непосредственно проводили эту работу. Это общие сведения. Документы следует искать в РГВИА. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба город-герой Смоленск Сообщений: 3071 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2573 | Наверх ##
27 марта 2013 13:53 Andrey Maslennikov написал: [q] Главное чтоб контра не прошла =) А уж по каким принципах это все от человека отбирающего зависело.[/q]
Спасибо, поняла )) А я думала, вдруг какие-то особые критерии были: рост-возраст-вес )) agis написал: [q] Реввоенсовет Республики Советов объявлял призыв. На местах существовали соответствующие ревкомы, которые непосредственно проводили эту работу. Это общие сведения. Документы следует искать в РГВИА.[/q]
Благодарю за важные сведения! Простите, что мучаю вопросами, а как правильно составить запрос в РГВИА, чтобы они нашли нужную информацию? Запросить у них списки призывников 1920 года? Я не знаю точное место призыва (человек родился в одной губернии, потом уехал учиться в другую губернию, вероятнее всего остался там, но подтверждения нет). Будут ли они искать, как Вы считаете? ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
| agis | Наверх ##
27 марта 2013 14:08 Наташа СМ написал: [q] Будут ли они искать, как Вы считаете?[/q]
За работников архива отвечать дело неблагодарное. Во всяком случае можете попытаться. Списки запрашивать не надо. Выполнение запроса по ФИО и году рождения, без знания его места призыва, места и года службы практически невозможен. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба город-герой Смоленск Сообщений: 3071 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2573 | Наверх ##
27 марта 2013 14:42 27 марта 2013 14:43 agis написал: [q] . Выполнение запроса по ФИО и году рождения, без знания его места призыва, места и года службы практически невозможен.[/q]
Просто замкнутый круг ... Я знаю, что во время войны он служил интендантом 143 с.д. А где до этого он служил 20 лет, и где его призвали, мне как раз и нужно узнать! В ЦАМО нет этой информации. Вот я и пытаюсь найти еще какие-нибудь "обходные пути".  Здравствуйте!
143 СД http://www.samsv.narod.ru/Div/Sd/sd143/default.html
" Принимала участие в боевых действиях в Западной Белоруссии в сентябре 1939 года. По состоянию на 2 октября 1939 года входила в состав 23-го стрелкового корпуса 4-й армии Белорусского фронта......"
Напишите запрос в РГВА и попросите проверить по личному составу 143 СД на 1940 - 22.06.1941.
Наташа СМ написал:
[q] В ответе ЦАМО говорилось, что офицер в рядах Красной Армии с 1920 года. Ему на то время было 18 лет.[/q]
Так просите в РГВА проверку по личномуделу ( копию послужного списка и сведения о наградах).
[q] Отправлено: 24 марта 2013 16:59
Скажите пожалуйста, это касается только офицеров, переживших войну? Если офицер пропал без вести на войне, в военкоматах бессмысленно искать его дело? [/q]
Человек, которого Вы разыскиваете (данные Вы не написали) пропал без вести? - Так почему Вы продолжаете переписку здесь? Откройте именную ветку в теме ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ https://forum.vgd.ru/110/ , переписку я перенесу и будете продолжать в своей ветке. Только напишите здесь фио бойца.
Удачи!
С уважением, Ella ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
| agis | Наверх ##
27 марта 2013 16:02 27 марта 2013 22:09 Наташа СМ написал: [q] А где до этого он служил 20 лет, и где его призвали, мне как раз и нужно узнать! В ЦАМО нет этой информации. [/q]
В ЦАМО информации быть не может, там документы на хранении с конца 1941 г., а до этого времени в РГВА. Либо самой надо работать в РГВА или нанимать кто там работает. Он был членом ВКПб, если да, то можно сделать запрос в РГАСПИ ( при наличии № партбилета) | | |
|
