Ôåäþê Ôåäîð Âàñèëüåâè÷.
Èùó ñâîåãî ïðàäåäà. Äóìàë, ÷òî ïîãèá â ïëåíó, íî êîãäà óâèäåë çàïèñè ÑÌÅÐØà, ñðàçó çàñîìíåâàëñÿ.
| 160562
ã.Âëàäèìèð
Ñîîáùåíèé: 567
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 271
| Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2021 9:56 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Pavel87 îò 21 àâãóñòà 2021 8:07 Òîæå ïîäóìàëà ïðî ñòðàíè÷êó ...à íà Ñàéòàõ òèïà Ïàìÿòè íàðîäà äîëãîå âðåìÿ áûëî íàïèñàíî ÷òî Ïðîïàë áåç âåñòè.è òîëüêî ÿ óæå ñàìà ïèñàëà òóäà è äîïîëíÿëà.... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åëüöîâûõ,Áîãîìîëîâûõ è Ìàðòûíîâûõ èç Ðÿçàíñêîé ãóá,è ñâåäåíèÿ î Êîðàáëèíûõ , Íàôàíàéëîâûõ ,Íèêîëàåâûõ èç Ñàìîâåö Êîçëîâñêîãî óåçäà.,Êèñåëåâû,Êàðàñåâû Âëàäèìèðñêàÿ ãóá .Ìåëåíêîâñêèé óåçä | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2021 13:22 160562 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Pavel87 îò 21 àâãóñòà 2021 8:07
Òîæå ïîäóìàëà ïðî ñòðàíè÷êó ...à íà Ñàéòàõ òèïà Ïàìÿòè íàðîäà äîëãîå âðåìÿ áûëî íàïèñàíî ÷òî Ïðîïàë áåç âåñòè.è òîëüêî ÿ óæå ñàìà ïèñàëà òóäà è äîïîëíÿëà....
[/q]
Ýòî ñîâåðøåííî íîðìàëüíî. Ó÷àñòíèêîâ âîéíû î÷åíü ìíîãî, à èõ òàì ðàáîòàåò â ñàìîì îïòèìèñòè÷íîì âàðèàíòå, äåñÿòêà äâà. Îíè äîëæíû ñêàíèðîâàòü è ðàçìåùàòü äîêóìåíòû, à ýòî íå ñàìûé áûñòðûé ïðîöåññ. Êðîìå òîãî ÖÀÌÎ íå âûäà¸ò èì äîêóìåíòû âñå ðàçîì. Íàäî íàáðàòüñÿ òåðïåíèÿ. À ñäåëàòü ñâîþ ñòðàíè÷êó - ýòî âåñüìà ïåðñïåêòèâíàÿ èäåÿ. | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2021 20:15 Pavel87
Íàïðàâëåíèÿ äëÿ âàøåãî ïîèñêà:
1. Â ÐÔ. Âûÿñíèòü (íî íå çíàþ, êàê) êîãäà è ãäå áûë íàéäåí ñïèñîê âîåííîïëåííûõ, ïåðåäàííûõ Ôèíëÿíäèåé Ãåðìàíèè. Çíàíèå âðåìåíè è ìåñòà íàõîäêè ÿâíî ïðîäâèíåò ïîèñê.
2.  ÑØÀ. ×àñòü íåìåöêèõ êàðòî÷åê íà ñîâåòñêèõ âîåííîïëåííûõ îòëîæèëîñü â ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå ÑØÀ. Åñòü øàíñ
, ÷òî êàðòî÷êà íà ðàçûñêèâàåìîãî íàõîäèòñÿ òàì.
3.  Ôèíëÿíäèè. Èç-çà îòñóòñòâèÿ ëåãêèõ ðåçóëüòàòîâ, íåîáõîäèìî ïîäðîáíåå èçó÷èòü òåìó ïåðåäà÷è âîåííîïëåííûõ ôèííàìè íåìöàì. Áûëî ëè ýòî ìàññîâûì ÿâëåíèåì èëè åäèíè÷íîé èñòîðèåé.  ëþáîì ñëó÷àå, ïðîöåññó ïåðåäà÷è ïðåäøåñòâîâàëà ïåðåïèñêà ïî äàííîìó âîïðîñó, êîòîðóþ èíòåðåñíî áûëî áû íàéòè. Êñòàòè, èçâåñòíûé âàì ýêçåìïëÿð ñïèñêà ïåðåäàííûõ, ýòî òðîôåé, âçÿòûé ó íåìöåâ. Ïî âñåì ïðàâèëàì áþðîêðàòè÷åñêîãî ýòèêåòà äîëæåí áûòü àíàëîãè÷íûé ñïèñîê â ôèíñêèõ àðõèâàõ.
Àðõèâ ÌÈÄ? Àðõèâ Âîîðóæåííûõ ñèë? Àðõèâ óïðàâëåíèÿ ëàãåðÿìè?
| | Ëàéê (1) |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 14:27 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìèõàõà îò 21 àâãóñòà 2021 20:15 1) Ñïèñêè âîåííîïëåííûõ ïîñòîÿííî ïîïîëíÿþòñÿ. À âîò ñïèñêè òåõ êòî ïðîõîäèë ïðîöåäóðó ôèëüòðàöèè, äî ñèõ ïîð ïîä ñåêðåòîì. Äàæå òå êòî ïðîøåë ó íèõ ýòèõ äîêóìåíòîâ íåò. 2) Âîò òóò ðåàëüíî ñïàñèáî. ß äàæå íå äóìàë â ñòîðîíó ÑØÀ. Êòî òàì ó íèõ ýòèì çàíèìàåòñÿ? 3) Ôèíëÿíäèÿ ïåðåäàëà âñå èìåþùèåñÿ ó íèõ äîêóìåíòû ÑÑÑÐ. Ó íèõ òîëüêî äóáëèêàòû, äà è òî íå íà âñåõ. Âñ¸ ÷òî äåëàþò ôèííû - ýòî ðûùóò ïî àðõèâàì Áóíäåñòàãà è ïðîâîäÿò ðàñêîïêè, íî ïîêîéíèêè íå îòëè÷àþòñÿ ðàçãîâîð÷èâîñòüþ. Ê ïóíêòó ¹ 1. Ôèíñêèé Êðàñíûé Êðåñò ïåðåäàë ñïèñêè âîåííîïëåííûõ. Ïðîèçîøëî ýòî â 1942 ãîäó. Êàê è ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, ÿ íå çíàþ. | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 17:40 22 àâãóñòà 2021 17:41 160562 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Pavel87 îò 21 àâãóñòà 2021 8:07
Òîæå ïîäóìàëà ïðî ñòðàíè÷êó ...à íà Ñàéòàõ òèïà Ïàìÿòè íàðîäà äîëãîå âðåìÿ áûëî íàïèñàíî ÷òî Ïðîïàë áåç âåñòè.è òîëüêî ÿ óæå ñàìà ïèñàëà òóäà è äîïîëíÿëà....
[/q]
Ïîïðîáóéòå îòïðàâèòü çàïðîñ ñþäà (òðåáóåòñÿ ðåãèñòðàöèÿ) â ðàçäåëå Family Research Enquiries https://wienerholocaustlibrary.org/what-we-do/research/its/Íî òàì åñòü è äðóãèå ññûëêè äëÿ ïîèñêà ðîäíûõ | | Ëàéê (1) |
| 160562
ã.Âëàäèìèð
Ñîîáùåíèé: 567
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 271
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 18:30 Pavel87 íàïèñàë: [q]
160562 íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Pavel87 îò 21 àâãóñòà 2021 8:07
Òîæå ïîäóìàëà ïðî ñòðàíè÷êó ...à íà Ñàéòàõ òèïà Ïàìÿòè íàðîäà äîëãîå âðåìÿ áûëî íàïèñàíî ÷òî Ïðîïàë áåç âåñòè.è òîëüêî ÿ óæå ñàìà ïèñàëà òóäà è äîïîëíÿëà....
[/q]
Ïîïðîáóéòå îòïðàâèòü çàïðîñ ñþäà (òðåáóåòñÿ ðåãèñòðàöèÿ) â ðàçäåëå Family Research Enquiries https://wienerholocaustlibrary.org/what-we-do/research/its/
Íî òàì åñòü è äðóãèå ññûëêè äëÿ ïîèñêà ðîäíûõ
[/q]
 Àðîëüçåí ïèñàëà....à ýòî äðóãîå ÷òî òî? Ýòî íå òîëüêî äëÿ åâðååâ? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åëüöîâûõ,Áîãîìîëîâûõ è Ìàðòûíîâûõ èç Ðÿçàíñêîé ãóá,è ñâåäåíèÿ î Êîðàáëèíûõ , Íàôàíàéëîâûõ ,Íèêîëàåâûõ èç Ñàìîâåö Êîçëîâñêîãî óåçäà.,Êèñåëåâû,Êàðàñåâû Âëàäèìèðñêàÿ ãóá .Ìåëåíêîâñêèé óåçä | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 18:58 [q]
 Àðîëüçåí ïèñàëà....à ýòî äðóãîå ÷òî òî? Ýòî íå òîëüêî äëÿ åâðååâ?[/q]
Àðîëüçåí ÿâëÿþòñÿ ÷àñòüþ ýòîé ñèñòåìû. | | Ëàéê (1) |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 19:10 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìèõàõà îò 21 àâãóñòà 2021 20:15 Èç âñåõ øòàòîâñêèõ àðõèâîâ â êîòîðûõ åñòü ñèñòåìà ïîèñêà, ÿ òàê è íå íàøåë òå, êîòîðûå áû îòâå÷àëè çà äàííûé ïåðèîä. Ìîæåò Âû çíàåòå òàêèå àðõèâû â ÑØÀ? | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2021 21:13 Pavel87 íàïèñàë: [q] À âîò ñïèñêè òåõ êòî ïðîõîäèë ïðîöåäóðó ôèëüòðàöèè, äî ñèõ ïîð ïîä ñåêðåòîì.[/q]
Òàêèõ ñïèñêîâ ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò, èõ íèêòî íå ñîñòàâëÿë. Ôèëüòðàöèÿ - èíäèâèäóàëüíûé ïðîöåññ. Ïðèìåíèòåëüíî ê äîêóìåíòàì: åñëè êðàñíîàðìååö À. ïðîõîäèë ôèëüòðàöèþ â ÏÔË Õ., ýòî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî â äîêóìåíòàõ ëàãåðÿ Õ (àðõèâ ÔÑÁ), â äåëå "Ïðîòîêîëû äîïðîñîâ ñ ... ïî ..." åñòü äîêóìåíò, ïîñâÿùåííûé êðàñíîàðìåéöó À. (îáû÷íî - óñòàíîâî÷íûé äîïðîñ). Ïîíÿòíî, ÷òî äîêóìåíòû èç ôîíäà ëàãåðÿ Õ ñåêðåòíû äî ñèõ ïîð. Pavel87 íàïèñàë: [q] Âîò òóò ðåàëüíî ñïàñèáî. ß äàæå íå äóìàë â ñòîðîíó ÑØÀ. Êòî òàì ó íèõ ýòèì çàíèìàåòñÿ?[/q]
Ïèñàòü íóæíî â Ãîñäåïàðòàìåíò ÑØÀ. Pavel87 íàïèñàë: [q] Ôèíëÿíäèÿ ïåðåäàëà âñå èìåþùèåñÿ ó íèõ äîêóìåíòû ÑÑÑÐ. Ó íèõ òîëüêî äóáëèêàòû, äà è òî íå íà âñåõ.[/q]
Ìû ñ âàìè ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ. Âû î ñïèñêàõ è ëàãåðíûõ êàðòî÷êàõ. ß - ïðî ïåðåïèñêó ìåæäó ñîþçíèêàìè ïî ïîâîäó ïåðåäà÷è ïëåííûõ, ãäå íå áóäåò ôàìèëèé, íî áóäåò óêàçàíî õîòÿ áû íåìåöêîå âåäîìñòâî, â ðàñïîðÿæåíèå êîòîðîãî íàïðàâëÿþòñÿ ïëåííûå. Óñëîâíî, åñëè ýòî áóäåò ÑÑ, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íóæíû ðàáî÷èå ðóêè äëÿ ñòðîèòåëüñòâà ñåêðåòíîãî îáúåêòà, ÷òî ïîñëå îêîí÷àíèÿ ðàáîò âñå ïëåííûå áûëè óíè÷òîæåíû, ÷òî èñêàòü êàðòî÷êó èç íåìåöêîãî ëàãåðÿ äëÿ âîåííîïëåííûõ áåññìûñëåííî. | | Ëàéê (2) |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2021 18:10 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìèõàõà îò 22 àâãóñòà 2021 21:13 Íàïèñàë â äåïàðòàìåíò (õâàëà 21 âåêó) ÑØÀ. Äî ñèõ ïîð íå óâåðåí â ïðàâèëüíîñòè äàííîãî àäðåñàòà, íî ÷åì ÷åðò íå øóòèò? Äóìàþ, ÷òî åñëè îíè ïî ñóùåñòâó íå îòâåòÿò, òî õîòÿ áû ñêàæóò êóäà èäòè. Ñîáñòâåííî â ðîññèéñêèõ àðõèâàõ òîæå òàêîå ãîâîðÿò, íî îáû÷íî ïî òîìó àäðåñó íè÷åãî íåò. ×òî äî ôèíñêèõ àðõèâîâ. òî îíè ÷åñòíî ïðèçíàëèñü, ÷òî ó íèõ äàæå ñïåöû íå âñåãäà ðàçîáðàòüñÿ ìîãóò. À òîëêîâûõ è ãðàìîòíûõ ëþäåé è âîâñå íåò. Îáðàçíî âûðàæàÿñü, òàì áàáóëüêè â ïèñòîëåòîì, áóìàãè îõðàíÿþò. ×òîáû îò íèõ ÷òî-òî ïîëó÷èòü, íóæåí î÷åíü ÷åòêèé çàïðîñ. À âîò ñ ýòèì áåäà. | | |
|
