Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Талицких Иван Порфирьевич (Парфирьевич) 1903 г.р.

Призван Хворостянским РВК, Воронежской обл., Хворостянского р-на в (июле?) 1941 г. Пропал без вести в 1942 г.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Eugene66

Сообщений: 1482
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2165

lady495 написал:
[q]
[/q]


Фамилия Тальских
Имя Иван
Отчество Парьфирьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата и место призыва __.__.1941 Хворостянский РВК, Воронежская обл., Хворостянский р-н
Последнее место службы 1 стр. бат. 7 военно-полев. строительство
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 347
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64763833

Жена: Талицких Пелагея Васильевна.

Связь прекращена 7 мая 1942 --- это дата отсчета поиска.
Запросите ЦАМО.
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

lady495

Сообщений: 918
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 876

Eugene66 написал:
[q]
Фамилия Тальских
Имя Иван
Отчество Парьфирьевич
[/q]


Дорогой Eugene66!

Вы гений!!!!! Я не знаю как Вас и благодарить!!! Ведь перерывала всю базу неоднократно, фамилию склоняла как только могла додуматься...
Большое Вам спасибо!!!!! Дочери искали информацию о нем больше 50 лет...

Удачи Вам во всех Ваших поисках!!!!!
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
Eugene66

Сообщений: 1482
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2165

lady495 написал:
[q]
[/q]

Спасибо. confuse.gif
Рад был помочь.

Что такое и кому принадлежало -- 7 военно-полев. строительство наверное лучше запросит данные по нему в ЦАМО. ( Подробно не искал )
«Строительный фронт в годы Великой Отечественной войны
Удачи! в дальнейшем поиске
С Уважением Евгений.

П.С.
:.......строит. рота 20 ВСО 7 ВПС 22 УОС РГК
http://www.podvignaroda.mil.ru/?#tab=navPeople_search
Наберите только 7 впс
Есть награжденные.
посмотрите более подробно
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

lady495

Сообщений: 918
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 876

Eugene66 написал:
[q]
.строит. рота 20 ВСО 7 ВПС 22 УОС РГК
[/q]


Спасибо! Спасибо! Спасибо за П.С.!
Буду искать. Интересно, что батальон строительный, а специальность у Ивана Порфирьевича указана - стрелок. Или стр. - это стрелковый батальон? Надо разбираться).
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
Eugene66

Сообщений: 1482
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2165

lady495 написал:
[q]
[/q]

Пример.
Близкая дата. ( 07.07.1942 -- Хотя есть и другие даты в донесениях )
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66459201
Все о данном бойце.
-------------------------
Может надо будет запросить - Был ли в плену.

Для информации
СТРОИТЕЛЬНЫЕ ВОЙСКА
[q]
Таблица 9.1. Место формирования, состав, задачи и итоговая дислокация саперных армий, 1941 -1942 годы
[/q]

Упоминание 7 УВПС
Самая первая -- 2 саперная армия до февраля 1942
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

lady495

Сообщений: 918
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 876

Eugene66 написал:
[q]
Для информации
СТРОИТЕЛЬНЫЕ ВОЙСКА
[/q]


Благодарю Вас за поддержку!
Конечно, пока мне кажется запутанной информация по строительным войскам. Скорее всего речь идет о 7- м фронтовом управлении военно-полевого строительства 25.8.41-15.8.43 Обращено на формирование 54 ОУВПС 15.8.43 г. (есть еще 7 армейское УВПС).

А 1 стр. батальон не может быть 1 строительной колонной 10.4.42-14.8.43?


Мне интересен Ваш подход к поиску через людей, в это время находившихся в том же месте службы и пропавших в то же время. Правильно я Вас понимаю, что их имена тоже надо отслеживать в ЦАМО? (или есть другие варианты архивов?)

Еще получила информацию, что в ноябре 1941 года Иван Талицких точно находился в г. Грязи Воронежской (сейчас Липецкой) области.
Наверное, можно как-то пока без ЦАМО поискать информацию, какие полки находились в это время в Грязях. Я так предполагаю, что надо обращаться к краеведам и поисковикам. Или, если они были проездом, то это бесполезно?

Каждый новый факт рождает вопросы в геометрической прогрессии))).
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
lady495

Сообщений: 918
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 876

Eugene66 написал:
[q]
Что такое и кому принадлежало — 7 военно-полев. строительство наверное лучше запросит данные по нему в ЦАМО.
[/q]


К сожалению, никакой дополнительной информации о Талицких Иване Порфирьевиче до сих пор не найдено. Получены официальные ответы от областного военкомата и ЦАМО - сведений нет.

---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2335
ID 408804680
Фамилия ТАЛИЦКИЙ
Имя Иван
Отчество Прокофьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902

Название источника донесения Книга памяти. Липецкая область. Том 1, стр. 406
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408804680

Какие даты убытия у Ивана Прокофьевича имеются в похозяйственных или домовых книгах места последнего проживания до призыва? Какие данные есть в ЗАГСе места последнего проживания?
В архиве местной администрации, в архиве паспортного стола?
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
lady495

Сообщений: 918
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 876

Gnom7 написал:
[q]
ТАЛИЦКИЙ
Имя Иван
Отчество Прокофьевич
[/q]
Уважаемый Gnom7, спасибо за внимание к посту!

Иван Порфирьевич (Парфирьевич) 1903 г.р. Место рождения: Воронежская обл., Хворостянский р-н, с. Коробовка (сейчас Грязинский р-н Липецкой обл.). Проживал: Воронежская обл., Хворостянский р-н, поселок Кульма, колхоз «Заря революции». Жена: Талицких Пелагея Васильевна.

Место призыва: Хворостянский РВК, Воронежская обл., Хворостянский р-н.
Дата призыва: 1941, вероятно июль.

В начале ноября 1941 года он был недалеко от дома в Хворостянском районе, его отпустили к жене и детям увидеть новорожденную дочь. Сказал, что их ведут на юг.
Похоронка и единственная фотография были утеряны.


Единственная запись о нем, с ошибками, в ЦАМО- послевоенная - Ссылка, что они и подтвердили.
В списках военнопленных его нет. В архиве Липецкого военкомата сведений нет также.

Пробовали искать по месту службы, но данных о местонахождении 1 стр. бат. 7 военно-полев. строительства также нет. В РГВА, судя по описям, только довоенные документы ВПС. Военкомат о местонахождении какого-либо ВПС возле Хворостянки в конце 1941 г. молчит.
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2335
[ Ответ на сообщение lady495 ]

Маловато пока информации для поиска. Даже с учетом исследований 2016 года http://smolbattle.ru/threads/%...%B8.48934/ А, ответ военкомата больше похож на отписку.

Я тут "побродил в Интернете" по окрестностям места рождения и места проживания Ивана Порфирьевича. Созрел закономерный вопрос: - Почему имени Вашего родственника нет на памятнике у ст. Хворостянка? http://lounb.ru/war/pamyatniki...nnoj-vojny

Надо это устранить. Напишите письмо военкому Липецкой области ( 398000, г. Липецк, ул. Интернациональная, д. 10 ) с просьбой о помощи в увековечивании имени Героя, как пропавшего без вести в 1942 году, на этом памятнике ( в соответствии с Законом РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества" https://base.garant.ru/1583840/ ) приложите скан из ОБД, посетуйте, что Вам неизвестна дата призыва, именной список призванных вместе с ним, отсутствует копия Извещения о гибели/пропаже без вести, что не позволяет Вам самостоятельно провести исследования боевого пути Героя, никак не установить воинскую часть и реальное место его гибели.
Направляйте заказным письмом с уведомлением о вручении.
Если военком не ответит за 1,5-2 месяца, то повторите этот запрос уже на имя начальника Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества ( 119160, г. Москва, Петровско-Разумовская аллея, дом 12А , Телефон +7 (495) 612-00-42, E-mail uppzo@mil.ru ) с приложением копий письма в военкомат Липецкой области, ответов военкомата, талона уведомления о вручении.

Продолжим собирать различные данные:

Заря́ Револю́ции (Кульма) — бывшая деревня Хворостянского сельского поселения Добринского района Липецкой области. Расположена в 2 км к западу от железнодорожной станции Хворостянка на границе с Грязинским районом.
Прежде на этом месте существовала деревня Кульма (вероятно, основанная не ранее XIX века). В 1920-х годах сюда переехали несколько жителей села Казинка Грязинского района, которые основали колхоз «Заря революции» (название связано с надеждами на начало новой жизни, которые были принесены событиями осени 1917 года). Позже так стала называться и деревня Кульма. В 1976 году эта деревня прекратила своё существование, а её жители разъехались в разные места.

ж/д ст. Хворостянка - транзитная станция на маршруте ст. Грязи - Борисоглебск

В этой газетной заметочке http://lounb.ru/war/images/pam/dobrin_r/013/b01.JPG (Сычев П. Благодарная память земляков : [об открытии памятника] // Заря Коммунизма [Добринский район]. – 1974. – 12 нояб. – С. 2.) деревня Заря́ Револю́ции (Кульма) отнесена к колхозу "Советская Россия". Возможно, что после войны произошла реорганизация колхоза "Заря́ Револю́ции" или его ликвидация. А, вот документы вполне могли передать в колхоз "Советская Россия".

Я это к чему? Данный район не попал в оккупацию в 1941-1942 годах и был достаточно удален от линии фронта. Поэтому, документы администраций сельского совета (похозяйственные книги 1935-1941 годов), колхозов, ЗАГСа и паспортного стола должны были сохранится - их не требовалось сжигать и эвакуировать. Возможно, они были переданы в центральный исторический архив или архив новейшей истории Липецкой области или районные архивы, а возможно, остались на местах.
Запросите эти инстанции на предмет записей о постановке, периоде проживания в 1941 году и дате снятия с учетов Талицких Иван Порфирьевич (1902-1903 г.р.), его профессии перед призывом в армию и т.д.. Это позволит косвенно установить дату его призыва и другие данные, необходимые Вам для Поиска. Например - военно-учетную специальность (ВУС), если он был механизатором или шофером.
Весь неплохим подспорьем могли бы быть фамилии, имена и отчества призванных вместе с Иваном Порфирьевичем.

Наладьте переписку с Добринской районной организацией Липецкого регионального отделения всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, вооруженных сил и правоохранительных органов. Председатель - Егорова Лидия Семеновна
399431, Липецкая область, Добринский район, поселок Добринка, улица М.Горького, 3
Поинтересуйтесь у них - делали ли они поименные списки призывных команд с архивных документов военкоматов? Сохранился ли архив подготовительных документов для Книги Памяти Добринского района Липецкой области, где его можно поискать?

Ждем результатов.

Прикрепленный файл: Кульма.png
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈