Талицких Иван Порфирьевич (Парфирьевич) 1903 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

lady495 написал:

[q]
[/q]

Фамилия Тальских
Имя Иван
Отчество Парьфирьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата и место призыва __.__.1941 Хворостянский РВК, Воронежская обл., Хворостянский р-н
Последнее место службы 1 стр. бат. 7 военно-полев. строительство
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 347
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64763833

Жена: Талицких Пелагея Васильевна.

Связь прекращена 7 мая 1942 --- это дата отсчета поиска.
Запросите ЦАМО.

Eugene66 написал:

[q]
Фамилия Тальских
Имя Иван
Отчество Парьфирьевич
[/q]

Дорогой Eugene66!

Вы гений!!!!! Я не знаю как Вас и благодарить!!! Ведь перерывала всю базу неоднократно, фамилию склоняла как только могла додуматься...
Большое Вам спасибо!!!!! Дочери искали информацию о нем больше 50 лет...

Удачи Вам во всех Ваших поисках!!!!!

lady495 написал:

[q]
[/q]

Спасибо.

Рад был помочь.

Что такое и кому принадлежало -- 7 военно-полев. строительство наверное лучше запросит данные по нему в ЦАМО. ( Подробно не искал )
«Строительный фронт в годы Великой Отечественной войны
Удачи! в дальнейшем поиске
С Уважением Евгений.

П.С.
:.......строит. рота 20 ВСО 7 ВПС 22 УОС РГК
http://www.podvignaroda.mil.ru/?#tab=navPeople_search
Наберите только 7 впс
Есть награжденные.
посмотрите более подробно

Eugene66 написал:

[q]
.строит. рота 20 ВСО 7 ВПС 22 УОС РГК
[/q]

Спасибо! Спасибо! Спасибо за П.С.!
Буду искать. Интересно, что батальон строительный, а специальность у Ивана Порфирьевича указана - стрелок. Или стр. - это стрелковый батальон? Надо разбираться).

lady495 написал:

[q]
[/q]

Пример.
Близкая дата. ( 07.07.1942 -- Хотя есть и другие даты в донесениях )
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66459201
Все о данном бойце.
-------------------------
Может надо будет запросить - Был ли в плену.

Для информации
СТРОИТЕЛЬНЫЕ ВОЙСКА

[q]
Таблица 9.1. Место формирования, состав, задачи и итоговая дислокация саперных армий, 1941 -1942 годы
[/q]

Упоминание 7 УВПС
Самая первая -- 2 саперная армия до февраля 1942

Eugene66 написал:

[q]
Для информации
СТРОИТЕЛЬНЫЕ ВОЙСКА
[/q]

Благодарю Вас за поддержку!
Конечно, пока мне кажется запутанной информация по строительным войскам. Скорее всего речь идет о 7- м фронтовом управлении военно-полевого строительства 25.8.41-15.8.43 Обращено на формирование 54 ОУВПС 15.8.43 г. (есть еще 7 армейское УВПС).

А 1 стр. батальон не может быть 1 строительной колонной 10.4.42-14.8.43?

Мне интересен Ваш подход к поиску через людей, в это время находившихся в том же месте службы и пропавших в то же время. Правильно я Вас понимаю, что их имена тоже надо отслеживать в ЦАМО? (или есть другие варианты архивов?)

Еще получила информацию, что в ноябре 1941 года Иван Талицких точно находился в г. Грязи Воронежской (сейчас Липецкой) области.
Наверное, можно как-то пока без ЦАМО поискать информацию, какие полки находились в это время в Грязях. Я так предполагаю, что надо обращаться к краеведам и поисковикам. Или, если они были проездом, то это бесполезно?

Каждый новый факт рождает вопросы в геометрической прогрессии))).

Eugene66 написал:

[q]
Что такое и кому принадлежало — 7 военно-полев. строительство наверное лучше запросит данные по нему в ЦАМО.
[/q]

К сожалению, никакой дополнительной информации о Талицких Иване Порфирьевиче до сих пор не найдено. Получены официальные ответы от областного военкомата и ЦАМО - сведений нет.

ID 408804680
Фамилия ТАЛИЦКИЙ
Имя Иван
Отчество Прокофьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902

Название источника донесения Книга памяти. Липецкая область. Том 1, стр. 406
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408804680

Какие даты убытия у Ивана Прокофьевича имеются в похозяйственных или домовых книгах места последнего проживания до призыва? Какие данные есть в ЗАГСе места последнего проживания?
В архиве местной администрации, в архиве паспортного стола?

Gnom7 написал:

[q]
ТАЛИЦКИЙ
Имя Иван
Отчество Прокофьевич
[/q]

Уважаемый Gnom7, спасибо за внимание к посту!

Иван Порфирьевич (Парфирьевич) 1903 г.р. Место рождения: Воронежская обл., Хворостянский р-н, с. Коробовка (сейчас Грязинский р-н Липецкой обл.). Проживал: Воронежская обл., Хворостянский р-н, поселок Кульма, колхоз «Заря революции». Жена: Талицких Пелагея Васильевна.

Место призыва: Хворостянский РВК, Воронежская обл., Хворостянский р-н.
Дата призыва: 1941, вероятно июль.

В начале ноября 1941 года он был недалеко от дома в Хворостянском районе, его отпустили к жене и детям увидеть новорожденную дочь. Сказал, что их ведут на юг.
Похоронка и единственная фотография были утеряны.

Единственная запись о нем, с ошибками, в ЦАМО- послевоенная - Ссылка, что они и подтвердили.
В списках военнопленных его нет. В архиве Липецкого военкомата сведений нет также.

Пробовали искать по месту службы, но данных о местонахождении 1 стр. бат. 7 военно-полев. строительства также нет. В РГВА, судя по описям, только довоенные документы ВПС. Военкомат о местонахождении какого-либо ВПС возле Хворостянки в конце 1941 г. молчит.

[ Ответ на сообщение lady495 ]

Маловато пока информации для поиска. Даже с учетом исследований 2016 года http://smolbattle.ru/threads/%...%B8.48934/ А, ответ военкомата больше похож на отписку.

Я тут "побродил в Интернете" по окрестностям места рождения и места проживания Ивана Порфирьевича. Созрел закономерный вопрос: - Почему имени Вашего родственника нет на памятнике у ст. Хворостянка? http://lounb.ru/war/pamyatniki...nnoj-vojny

Надо это устранить. Напишите письмо военкому Липецкой области ( 398000, г. Липецк, ул. Интернациональная, д. 10 ) с просьбой о помощи в увековечивании имени Героя, как пропавшего без вести в 1942 году, на этом памятнике ( в соответствии с Законом РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества" https://base.garant.ru/1583840/ ) приложите скан из ОБД, посетуйте, что Вам неизвестна дата призыва, именной список призванных вместе с ним, отсутствует копия Извещения о гибели/пропаже без вести, что не позволяет Вам самостоятельно провести исследования боевого пути Героя, никак не установить воинскую часть и реальное место его гибели.
Направляйте заказным письмом с уведомлением о вручении.
Если военком не ответит за 1,5-2 месяца, то повторите этот запрос уже на имя начальника Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества ( 119160, г. Москва, Петровско-Разумовская аллея, дом 12А , Телефон +7 (495) 612-00-42, E-mail uppzo@mil.ru ) с приложением копий письма в военкомат Липецкой области, ответов военкомата, талона уведомления о вручении.

Продолжим собирать различные данные:

Заря́ Револю́ции (Кульма) — бывшая деревня Хворостянского сельского поселения Добринского района Липецкой области. Расположена в 2 км к западу от железнодорожной станции Хворостянка на границе с Грязинским районом.
Прежде на этом месте существовала деревня Кульма (вероятно, основанная не ранее XIX века). В 1920-х годах сюда переехали несколько жителей села Казинка Грязинского района, которые основали колхоз «Заря революции» (название связано с надеждами на начало новой жизни, которые были принесены событиями осени 1917 года). Позже так стала называться и деревня Кульма. В 1976 году эта деревня прекратила своё существование, а её жители разъехались в разные места.

ж/д ст. Хворостянка - транзитная станция на маршруте ст. Грязи - Борисоглебск

В этой газетной заметочке http://lounb.ru/war/images/pam/dobrin_r/013/b01.JPG (Сычев П. Благодарная память земляков : [об открытии памятника] // Заря Коммунизма [Добринский район]. – 1974. – 12 нояб. – С. 2.) деревня Заря́ Револю́ции (Кульма) отнесена к колхозу "Советская Россия". Возможно, что после войны произошла реорганизация колхоза "Заря́ Револю́ции" или его ликвидация. А, вот документы вполне могли передать в колхоз "Советская Россия".

Я это к чему? Данный район не попал в оккупацию в 1941-1942 годах и был достаточно удален от линии фронта. Поэтому, документы администраций сельского совета (похозяйственные книги 1935-1941 годов), колхозов, ЗАГСа и паспортного стола должны были сохранится - их не требовалось сжигать и эвакуировать. Возможно, они были переданы в центральный исторический архив или архив новейшей истории Липецкой области или районные архивы, а возможно, остались на местах.
Запросите эти инстанции на предмет записей о постановке, периоде проживания в 1941 году и дате снятия с учетов Талицких Иван Порфирьевич (1902-1903 г.р.), его профессии перед призывом в армию и т.д.. Это позволит косвенно установить дату его призыва и другие данные, необходимые Вам для Поиска. Например - военно-учетную специальность (ВУС), если он был механизатором или шофером.
Весь неплохим подспорьем могли бы быть фамилии, имена и отчества призванных вместе с Иваном Порфирьевичем.

Наладьте переписку с Добринской районной организацией Липецкого регионального отделения всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, вооруженных сил и правоохранительных органов. Председатель - Егорова Лидия Семеновна
399431, Липецкая область, Добринский район, поселок Добринка, улица М.Горького, 3
Поинтересуйтесь у них - делали ли они поименные списки призывных команд с архивных документов военкоматов? Сохранился ли архив подготовительных документов для Книги Памяти Добринского района Липецкой области, где его можно поискать?

Ждем результатов.

Талицких Иван Порфирьевич (Парфирьевич) 1903 г.р.

Призван Хворостянским РВК, Воронежской обл., Хворостянского р-на в (июле?) 1941 г. Пропал без вести в 1942 г.