Тарадаев Сергей Иванович
Taradaev г. Петропавловск Сообщений: 477 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
15 июня 2017 14:30 Ещё меня интересует вопрос, всегда ли призывники одной команды обязательно направлялись в одну часть? Изучая наградные листы, солдат, призванных командой 1498 я заметил расхождения в записях о начале участия в боях на фронте. Амренов Айдаркан 1909г.р. Звание: рядовой. В РККА с 1941 года Место призыва: Кокчетавский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Кокчетавский р-н. Место службы: 194 оатб 3 гв. ТА. Дата подвига: 08.08.1944. Медаль "За боевые заслуги" http://podvignaroda.ru/?#id=33...ilManAwardВ наградном листе записано: "Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: с 11 июля 1943 года - Воронежский фронт" В РККА с 1941 года. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Гарбер Тимофей Филимонович 1916г.р. Медаль «За отвагу» Звание: ефрейтор в РККА с 01.10.1942 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н. Место службы: 341 орс 267 сд http://podvignaroda.ru/?#id=17...ilManAwardВ наградном листе записано: Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: ЮЗФ 13.11.1942. В РККА с 1.10.1942 года------------------------------------------------------------------------------------------------- Железняк Иван Степанович 1910г.р. Медаль «За боевые заслуги» Звание: мл. сержант В РККА с 06.06.1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: 20 автбр 2 УкрФ Дата подвига: 25.07.1944-03.09.1944 http://podvignaroda.ru/?#id=41...ilManAwardВ наградном листе записано: "в Отечественной войне: с 3 марта 1942 года " В РККА с 6 июня 1941 года. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Ключаров Николай Михайлович 1914г.р. Медаль «За отвагу» Звание: гв. красноармеец в РККА с 1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: 144 гв. иптап 3 гв. кк Дата подвига: 28.06.1944 http://podvignaroda.ru/?#id=33...ilManAwardВ наградном листе записано: На фронтах Отечественной войны с 22 июня 1941 года. В РККА с 1941 года ------------------------------------------------------------------------------------------------- Кучеренко Иван Федосеевич 1911г.р. Орден Красной Звезды Звание: мл. сержант в РККА с 1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: 1287 сп 110 сд 50 А. Дата подвига: 24.11.1943-30.11.1943 http://podvignaroda.ru/?#id=22...ilManAwardВ наградном листе записано: "Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: с 15 мая 1942 года. В РККА с 1941 года. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Омаров Нуркан 1910г.р. Медаль «За отвагу» Звание: сержант В РККА с 07.1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: курсы мл. лейтенантов 33 А . Дата подвига: 28.02.1943 http://podvignaroda.ru/?#id=26...ilManAwardВ наградном листе записано: "Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: в боях учавствует с ноября 1941 года, под Москвой, Тулой, Ржевом, Оршей, Витебском" " В РККА с июля 1941 года. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Тесля Павел Ефремович 1912г.р. Орден Красной ЗвездыЗвание: сержант В РККА с 1941 года Место призыва: Красноармейский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н Место службы: 314 орс 323 иад http://podvignaroda.ru/?#id=24...ilManAwardВ наградном листе записано: "Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и Отечественной войне: участник Отечественной войны с 4 июля 1943 года" В РККА с 1941 года.
       --- Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
15 июня 2017 14:32 Сергей Александрович! Пробил немного по населенным пунктам, указанным в донесении, где пропадали бойцы в пути следования на нужную дату. Получилось, что на сегодня это Старорусский район Новгородской области. Происходило все в районе ур.Бяково- д. Омычкино --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Taradaev г. Петропавловск Сообщений: 477 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
15 июня 2017 14:33 ale020 написал: [q] Реально надо отталкиваться от даты, когда было последнее письмо, т.е. ноябрь 41-го. Причем письмо могло быть в пути, а человек мог в это время быть погибшим. [/q]
Так они были в запасном полку? Что означает ДВК? Или написано РВК, а я неправильно прочитал... --- Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
15 июня 2017 14:41 Taradaev написал: [q] Изучая наградные листы, солдат, призванных командой 1498 я заметил расхождения в записях о начале участия в боях на фронте.[/q]
По наградным Вы это не отследите. Команда направлялась всегда в одно место. Но это могли быть и сборный пункт, где их перераспределяли по другим командам и запасная часть, откуда после переподготовки они могли попасть в разные части. А для чего Вам команда? Ведь известно, что он служил в 26 гсп 7 гсд. А вот, что было дальше? Слово "отстал" больно емкое. Догнал? Попал в другую часть? Попал в плен? Погиб? Осужден? Все, что угодно можно думать. Но здесь уже нужно работать с документами полка в архиве. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
15 июня 2017 16:30 15 июня 2017 16:31 28.01 дивизия стояла на месте. Отстать именно 28 возможности не было.
 | | |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
15 июня 2017 18:07 ale020 написал: [q] А вот, что было дальше? Слово "отстал" больно емкое. Догнал? Попал в другую часть? Попал в плен? Погиб? Осужден? Все, что угодно можно думать. Но здесь уже нужно работать с документами полка в архиве.[/q]
С этой же страницы донесения Фамилия Гайдаенко Имя Михаил Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Киевская обл., Васильковский р-н, с. Мархалевка Дата и место призыва Васильковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Васильковский р-н Последнее место службы 1 гв. ск 26 гсп Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 01.02.1942 Место выбытия Ленинградская обл. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51458634Он же Фамилия Гайдаенко Имя Михаил Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Киевская обл., Васильковский р-н, с. Мархаливка Дата и место призыва __.__.1940 Васильковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Васильковский р-н Последнее место службы п/п 46047 Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 05.10.1944 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57664308Пропал уже без вести в 1024 сап (п/п 46047 ) http://www.soldat.ru/pp_v_ch.htmlОстальных отставших не просматривала. Taradaev написал: [q] Что означает ДВК[/q]
Возможно, что Дальневосточный край. | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
15 июня 2017 18:26 Taradaev написал: [q] Так они были в запасном полку? Что означает ДВК? Или написано РВК, а я неправильно прочитал... [/q]
Сергей Александрович! Ну зачем Вам это? Сергей Иванович благополучно добрался до мест ведения боевых действий. В известную Вам часть. 26 гв. стрелковый полк. Дальше архив. Смотреть по документам. Когда прибыл. Откуда прибыл. Когда убыл. Причина. Куда. И все встанет на свои места. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Taradaev г. Петропавловск Сообщений: 477 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
16 июня 2017 5:08 18 июня 2017 20:58 Raisa28, ale020 спасибо за помощь! ale020 написал: [q] Ну зачем Вам это? [/q]
Это я изучаю, для того чтобы понять в каких частях прадед проходил службу вплоть до 28 января, т.е. дня пропажи. Хочется изучить весь его боевой путь. ale020 написал: [q] Получилось, что на сегодня это Старорусский район Новгородской области. Происходило все в районе ур.Бяково- д. Омычкино [/q]
ale020 написал: [q] 28.01 дивизия стояла на месте. Отстать именно 28 возможности не было. [/q]
Была возможность. Я уже изучал журнал боевых действий 7 гсд на сайте "Память народа", и публиковал здесь выборку по датам. Напишу ещё раз: 22.01.1942 года. Части 7 Г.С.Д. совершают марш со станции выгрузки на места сосредоточения по Новгородскому шоссе: 288 Г.С.П. в район Кушеверы. с 23 по 25.01.1942 г. Части 7 Г.С.Д., расположившись на местах сосредоточения согласно боевого распоряжения 1 Г.С.К. за №03 от 23.01.1942 г.: 288 Г.С.П. в район Кушеверы. 26.01.1942 г. Части 7 Г.С.Д. согласно боевого распоряжения командира дивизии от 26.01.1942 г. за №1 начали движение в новые районы сосредоточения по графику. 288 Г.С.П. трогаясь из д. Горка в 8.40 27.01.1942 г. имеет задачу прибыть в деревню Ново-Рамушево 28.01.1942 г. в 11.40. 27.01.1942 г. Части 7 Г.С.Д. согласно боевого распоряжения командира дивизии продолжали движение в район сосредоточения по Графику и в 6.30 27.01.1942 г. прошли дер. Веркасье. 28.01.1942 г. Части 7 Г.С.Д. прибыли в места сосредоточения согласно графика движения. Личный состав, повозки и машины расположились в лесу в полной боевой готовности, имея полное пополнение боеприпасов. В первой половине дня 28.01.1942 г. части дивизии приводили в порядок технику и матчасть оружия. Во второй половине дня части ведут подготовку к предстоящим боям. 29.01.1942 г. Противник 290 П.Д. занимает оборону на рубеже Овчиниково, Давыдово, Брагино, Аносино, Тулигово, Новоселье, занимая населённые пункты подготовленные в основном к круговой обороне гарнизонами от роты до батальона. На участке Овчиниково, Брагино оборонятются 306 и 132 стрелковые бригады. С направления Демянск в течении 26-27.01.1942 г. отмечен подход мелких групп противника в район Разумово. Части 7 Г.С.Д. с 69 Т.БР. и 204 лыжным батальоном согласно боевого приказа №1, 1 Г.С.К. от 28.01.1942 г. и б/приказа командира дивизии за №1 от 28.01.1942г. имеют задачу прорвать оборону на фронте Князево, Стариково, овладеть районом Стоики, Чириково, Сергеево и к исходу дня 29.01.1942 г. выйти на рубеж высота 31,3 - Поддубье высота 32,3. Дивизия имеет задачу прорвать оборону противника 2-мя эшелонами на узком фронте Князево, Стариково и вклинится в расположение противника. Части 7 Г.С.Д. согласно боевого приказа №1 1 Г.С.К. от 28.01.1942 г. в 8.20 29.01.1942 г. совершают марш с задачей, уничтожая узлы сопротивления противника на фронте высота 28,2 Стариково, Руднево и к 18.00 вышли: 1) 159 Г.С.П. 200м. сев. Находно, встречая сопротивление мелких групп автоматчиков, продолжает совершать марш согласно приказа. 2) 30 Г.С.П. совершая марш по маршруту Киево, Сергеево к 18.00 вышел: Зубакино со стороны Чириково, продолжая выполнять поставленную задачу. 3) 288 Г.С.П. совершая марш по маршруту 159 Г.С.П. подошёл к Стариково. 4) 69 ОСБР действует в составе 159 Г.С.П. 5) 204 лыжный батальон резерв командира дивизии в районе лес южнее платформы Анишино. 6) Части дивизии на марше встречают затруднения в недостатке фуража и отсутствия дорог. Исходя из этого я предполагал, что, если прадед отстал без вести на марше 288 Г.С.П. в район сосредоточения действительно именно 28.01.1942 г. и дата в донесении не ошибочна, то надо искать в направлении пути из д. Горка в д. Ново-Рамушево. Но согласно Боевого приказа-схемы 7 гв. сд на наступление 29.01.1942 г. в 24.00 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=200092&key=850628631 видно, что наступление началось из района сёл Иванково, Киево Садово. Скорее всего график движения и места сосредоточения перед наступлением были откорректированы. Так что пропал прадед примерно на подходе к селу Иванково. Обнаружили это по прибытию 28.01.1942 г. поэтому так и записали. Осталось теперь выяснить, погиб ли прадед 28.01.1942 г. или нет, если да, то по возможности выяснить место захоронения. Если конечно он был захоронен... --- Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник | | |
Taradaev г. Петропавловск Сообщений: 477 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
16 июня 2017 5:27 ale020 написал: [q] Дальше архив. Смотреть по документам. Когда прибыл. Откуда прибыл. Когда убыл. Причина. Куда. И все встанет на свои места. [/q]
Понимаю, но к сожалению у меня нет возможности самому поехать в ЦАМО. Я заказывал за оплату часть документов по 26 (ранее 288) гвардейскому стрелковому полку 7 гвардейской стрелковой дивизии. Фонд № 6163:Имеется у меня: 1) Полностью опись Фонда № 6163. 2) Фонд № 6163, Опись № 2, Дело № 6: "Алфавитная книга учёта безвозвратных потерь личного состава" с 01.01.1942 по 30.12.1942 г., но только с фамилиями на букву "Т". В этом списке, мой прадед Тарадаев Сергей Иванович, не записан, но именно в этом списке, как я понял не учитывали пропавших без вести. Также в описи имеется такой документ: Дело № 7: Ведомости на выдачу денежного содержания военнослужащим. (Имеются сведения о воспитаннике. л. 131, 188) январь 1942 г. - февраль 1942 г. 287 листов.. Zhe-ka написал: [q] По этим Ведомостям, как мне видится, можно довольно точно определить время, когда человек выбыл/пропал без вести. Посудите сами: Ведомости - документ строгой финансовой отчетности, за ежемесячное получение денег КАЖДЫЙ боец должен расписаться, если бойца нет - нет росписи и нет никаких выплат. [/q]
Но опять таки, ни съездить, ни заказать эти документы за оплату я в данный момент не имею возможности... --- Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
16 июня 2017 10:18 Taradaev Вы проделали огромную работу. А простой запрос в ЦАМО с просьбой об установлении судьбы Сергея Ивановича с целью установления места гибели отправляли? Что ответили? На такой запрос должны дать ответ. И по личному опыту- сообщают все, что на него есть в документах полка. Нужно понимать. Эта команда шла конкретно в дивизию или нет. Если нет то отслеживать путь бойцов этой команды не имеет смысла. Отталкиваться нужно от известного. С командами работают тогда, когда неизвестна часть в которой служил солдат. И для определения этого номера, хотя бы примерно и отслеживают судьбы бойцов из этой команды. У Вас есть отправная точка. 26 гв. сп. От нее и нужно отталкиваться. Не на всех военнопленных есть данные в ОБД. Сделайте запрос о нахождении его в плену. Как это делать на форуме есть отдельная тема. Запрос в архив военно- медицинских документов делали. Вариант ранения тоже присутствует. Но в любом случае нужно начинать с документов полка. Приказ о снятии с довольствия. Ведомости. Приказ об исключении из списков части. Даты. Причины. Только донесениями о потерях возможность поиска не ограничивается. Я отправлял запросы в ЦАМО по четверым братьям отца. По всем получил исчерпывающие ответы. Попробуйте для начала без денег и личного присутствия. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
|