Туманов Николай Егорович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Форумчане, ищу информацию о гибели и захоронение своего деда.

Туманов Николай Егорович, 1899г.р.,уроженец Ярославской обл.,Арефинского р-она,с/с Починок - Болотовский, дер. Патрикеево.
Призывался на фронт 19.09.1942г. Микояновским РВК г. Мурманска во 2-ю команду. Был направлен с Горного пункта г. Мурманска в 112 запасной стрелковый полк в поселок Лупче- Савино Кандалакшского района Мурманской обл. Направлен в ВУС-2, состав рядовой, Первой категории, группа учета флота ( работал на "Горпромкомбинате" г. Мурманска - заведующий портового цеха).
Последнее письмо матери в дер. Вартаково Ярославской обл.было в июле 1943 года с ППС №0762 ч 113 - это 37 стрелковая дивизия второго формирования. пропал без вести в сентябре 1943 года.
На ОБД Мемориал имеются на него документы:

Номер записи 508424183
Фамилия: Туманов
Имя: Николай
Отчество: Егорович
Место рождения: Ярославская обл., Арефинский р-н, П.-Болотовский с/с, д. Патренеево [не Патрикеево ли? надо думать!]
Дата и место призыва: Мурманский РВК, Мурманская обл., г. Мурманск
Последнее место службы: п/п 762 ч. 113*
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.09.1943
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 1086

_____Из донесения 3-го отдела ГУК № 29498 от 03.05.1946:
Мои запросы:
В ЦАМО - ответ отрицательный.
В ЦВМА - ответ отрицательный.
В РГВА - ответ отрицательный.
Архив МОРФ СПб - ответ отрицательный.
Государственный архив Мурманской области - ответ отрицательный.
Мурманский областной военный комиссариат - прислали документы призыва, увековечили деда на мемориальной плите центрального мемориального комплекса "Долина Славы".
Военный комиссариат Республики Карелия - ответ отрицательный.
Поисковая экспедиция "Долина" в г. Великий Новгород - ответ отрицательный.
Военный комиссариат Шимского района - ответ отрицательный.
Военный комиссариат Новгородской области - ответ отрицательный.
Администрация Залучского с/п - проверить данные по захоронению на однофамильца - ответа нет.
ФСБ России - ответ отрицательный.
Российский Красный Крест - ответ отрицательный.
Архивный отдел администрации городского округа г. Рыбинск - ответ отрицательный.
УМВД России по Ярославской области - ответ отрицательный.
ВК Ярославской области - ответ отрицательный.
ВК по г. Рыбинск и Рыбинскому району - ответ отрицательный.
МКУ "Кольский архив" - ответ отрицательный.
УФМС России по Мурманской области - ответ отрицательный.
Мурманский морской торговый порт - ответ отрицательный.
Мурманский морской рыбный порт - ответ отрицательный.
Мурманский траловый флот - ответ отрицательный.
УМВД России по Мурманской области - ответ отрицательный.
РбФ ГАЯО - нашли брак деда.
ГУЯО ГАЯО - ответ отрицательный.
Администрация г. Мурманска. Архивный отдел - ответ отрицательный.
УФМС России по Ярославской области - ответ отрицательный.
Архив ОАО Мурманского судоремонтного завода МФ - ответ отрицательный.
Отдел ЗАГСа в г. Рыбинске - ответ отрицательный.
Отдел ЗАГСа Тутаевского р-она Ярославской области - ответ отрицательный.

В октябре 2013 года имя Туманова Николая Егоровича увековечено в "Долине Славы".

Но мне не дает покоя информация, которую вспоминали старые родственники. Что после войны приезжал сослуживец на Родину к деду и сказал, что дед умер в госпитале 5 мая 1944 года. Подтвердить некому, т.к. все умерли.
Запросы ничего не дали.
Может, на форуме есть люди, у которых предки воевали в 37сд второго формирования или в Мурманске кто-то видел фото деда у себя в альбомах?
Дорога любая информация!
Буду очень благодарна за помощь.

Добрый день
Попробуйте пообщаться на этом форуме http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2102

Ольга, спасибо за ответ.
Попробую.
Может, еще кто ответит.

19550 написал:

[q]
Призывался на фронт 19.09.1942г. Микояновским РВК г. Мурманска во 2-ю команду.
[/q]

В команду не призывают. В составе 2-ой команды он отправился к месту своей службы.

19550 написал:

[q]
Был направлен с Горного пункта г. Мурманска в 112 запасной стрелковый полк в поселок Лупче- Савино Кандалакшского района Мурманской обл.
[/q]

Источник?

19550 написал:

[q]
Направлен в ВУС-2, состав рядовой,
[/q]

в ВУС не направляют. ВУС (военно-учетная специальность) - назначается.

19550 написал:

[q]
Первой категории, группа учета флота
[/q]

Если ВУС - 2 (по классификации 1937 года), то это пулеметчик.

19550 написал:

[q]
Мурманский областной военный комиссариат - прислали документы призыва,
[/q]

Что именно прислали. Показывайте. Если у Вас боец призывается в команду и ВУС, то я не исключаю варианта, что Вы что-то упустили из виду.

Теперь по сути.
Что Вы писали в ЦАМО и что они Вам ответили?

Вы должны были по идее смотреть документы 112зсп и смотреть когда туда прибыл боец Туманов и когда и куда убыл боец Туманов. И дальше идти по цепочке.

Почему Вы не написали в филиал ЦАМО (военно-медицинских документов) в Санкт-Петербурге с просьбой проверить, а не проходил ли Туманов НЕ по спискам на излечении в 39 медико-санитарном батальоне, обслуживавшим 37сд за период с 06/1943 по 06/1944?

Почему Вы не написали в Красноармейское отделение Госбанка по вопросу поиска его сберегательной книжки или других документов или его наличие в списке ведомостей 463 полевой кассы госбанка?

Андрей, спасибо за ответ.
Всю эту информацию мне прислали с военкомата г. Мурманска, согласно книги призванных Микояновским РВК, том 2 стр.81, пор. № 221.
Вот документы -
В Архив военно-медиц. документов подавала запрос по 39 МСБ. Ответили, что документы за 1943-1944 год поступили на хранение не полностью. Книги погребения отправлены в ЦАМО.
Ответ с ЦАМО - Сообщаем, что персональный учет военнослуж.рядового и серж. состава в Вооруж. Силах не велся и в ЦАМО РФ отсутствует. Личные дела на военнослуж. рядового и серж. состава в период ВОВ 1941-1945 годов не заводились.
Предложили работать в чит. зале. Возможности у меня нет, пенсионерка.
Фонд 112 ЗСП 8397 оп 500722 д.15, д.16,д.17 - Списки прибыв. и убывш. личного состава сент.- окт. 1942. просматривал мой знакомый, никакой информации по Туманову - нет.
А вот в Красноармейское отд. Госбанка я не обращалась, подскажите, пожалуйста, куда послать запрос?
С уважением.

Вот документ -

Что -то у меня не получается выложить несколько документов в одно сообщение.
Модераторы, отредактируйте, пожалуйста.

19550 написал:

[q]
В Архив военно-медиц. документов подавала запрос по 39 МСБ. Ответили, что документы за 1943-1944 год поступили на хранение не полностью. Книги погребения отправлены в ЦАМО.
[/q]

Но в том, что не полностью они смотрели?

19550 написал:

[q]
Фонд 112 ЗСП 8397 оп 500722 д.15, д.16,д.17 - Списки прибыв. и убывш. личного состава сент.- окт. 1942. просматривал мой знакомый, никакой информации по Туманову - нет.
[/q]

Надо было смотреть вплоть до декабря месяца включительно. Дата призыва не означает что в тот же день он был отправлен в часть.
Помимо этого надо смотреть документы 37 сд, может быть в письме есть зацепка по поводу части в которой он в 37 сд служил иначе все смотреть надо.

19550 написал:

[q]
А вот в Красноармейское отд. Госбанка я не обращалась, подскажите, пожалуйста, куда послать запрос?
[/q]

Тут написано: www.soldat.ru/news/917.html

У вас уже не получится найти что-то запросами, придется просматривать тонны документов, чтобы найти какие-то зацепки. По той же 37 сд, раз он там был, можно посмотреть когда он перестал упоминаться в документах, что тогда дивизия делала, смотреть оперативные донесения.

Документы по крупнее приложите, не читается текст нормально.

В архиве по 39 МСБ - деда не нашли.
В ЦАМО по 37сд тоже смотрели, он нигде не упоминается.
Все, что я выше написала, прислали с военкомата г. Мурманска.
Я занимаюсь поисками деда с 2010года.
Спасибо за советы.

19550 написал:

[q]
В ЦАМО по 37сд тоже смотрели, он нигде не упоминается.
[/q]

За какой период, какие именно документы смотрели? Это ведь имеет колоссальное значение. Иногда,пусть и редко, в оперативных донесениях армий можно встретить "майор такой-то погиб", например.

Пока что, я вижу, что Вы в поисках не охватили возможный период пребывания в 112зсп Вашего деда.

37 СД второго формирования.