Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Тюлюбаев Владимир Яковлевич, 1924

5 гв.вдп, 2 гв.вдд, погиб 06.02.1943 - ищу место захоронения

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
kossatik
Начинающий

Петербург
Сообщений: 29
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 22
Добрый день!

Имеется следующая информация ("Память народа"):
Тюлюбаев Владимир Яковлевич
Дата рождения: __.__.1924
Место рождения: Архангельская обл., Виноградовский р-н, Топецкий с/с
Дата призыва: __.__.1942 Виноградовский РВК, Архангельская обл., Виноградовский р-н
Дата призыва: __.__.1942
Воинское звание: мл. сержант
Последнее место службы: в/ч впсп 5
Дата выбытия: __.02.1943
Причина выбытия: пропал без вести

Из неиндексированной информации имеем:
Разведчик. б/п.
(где и как погиб и похоронен): полевая почта 2220 часть 144 командир части.
Отец Тюлюбаев Яков Михайлович.
(последняя связь): 18/01/43 в/части ВПСП №5.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e56926496/

Из "Книги памяти" имем:
Последнее место службы: 5 гв.вдп, 2 гв.вдд
Дата выбытия: 06.02.1943
Причина выбытия: погиб
Место выбытия: Ленинградская обл. (Новгородская обл.), Поддорский р-н
https://pamyat-naroda.ru/heroe...200130447/


В чем проблема?
Про 2 гв. вдд известно (Википедия), что:
В конце января 1943 года дивизия на автомашинах совершила марш из Москвы по Ленинградскому шоссе в район Осташкова. Часть имущества транспортировалась в эшелонах. Дивизия сосредоточилась в лесах юго-западнее Осташкова и на станции Чёрный Дор.

23 февраля 1943 года дивизия после изнурительных ночных переходов располагалась в деревне Барские Кулики, в шести километрах от переправы Коломно.
Дальше идут изнурительные бои за деревни на реке Порусье.
27 марта 1943 г. дивизию, потерявшую до 2/3 личного состава, вывели в тыл.

В районе дер. Векшино-Кривовицы есть мемориал погибшим воинам 2 и 4 гв. вдд. В списках захороненных (известно ок. 1300 имен) Тюлюбаева нет.
Списки безвозвратных потерь 2 гв вдд (подавались в июне 1943 года за февраль-март) вот тут: http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs04.html Тюлюбаева в них нет.

Документы дивизии на "Памяти народа" начинаются с 9 февраля. (Оперативная сводка штаба 2 гв. вдд 09.02.1943 и далее идут сводки по дням до начала боев).

Отсюда вопросы:
Дата гибели и место захоронения друг с другом никак не совместимы, это раз. И можно ли вообще говорить о каком-либо известном месте захоронения, если человек был разведчик? Откуда могла в Книге памяти появиться дата 6 февраля? Дивизия еще не вела боев.

Буду рада любым подсказкам по продолжению поиска.



Комментарий модератора:

kossatik написал:
[q]
Из неиндексированной информации имеем:
Из "Книги памяти" имем:
[/q]

Источник ?
Ссылки желательны.

---
Omnia mea mecum porto
Михаха

Михаха

Сообщений: 4146
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3884

kossatik написал:
[q]
Буду рада любым подсказкам
[/q]

Советую написать бесплатный запрос в ЦАМО по шаблону № 3 (https://forum.vgd.ru/4973/119841/0.htm?a=stdforum_view&o=) с указанием 5 Гв. ВДП в качестве места службы и февраля 1943 года как даты последней связи.

kossatik написал:
[q]
Откуда могла в Книге памяти появиться дата 6 февраля?
[/q]

Из военкомата. Или в Виноградовском РВК есть извещение от командира полка или дата указана со слов родственников (письмо от сослуживцев и т.п.). В военкомат за возможно существующей копией извещения также можно обратиться.

kossatik
Начинающий

Петербург
Сообщений: 29
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 22
Спасибо большое!
---
Omnia mea mecum porto
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈