Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Томин Иван Федорович, 1907г.р.


← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
mango64
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6
Уважаемы форумчане!
Прошу помочь советом: в каком направлении далее вести поиски пропавшего без вести солдата?
Я ищу родного брата своего деда Томина Ивана Федоровича. Делала запросы в РВК по месту призыва, в областной военкомат и в Филиал ЦАМО военно-медицинских документов (г. Санкт-Петербург).
ТОМИН ИВАН ФЕДОРОВИЧ,
Дата рождения: 28(15).07.1907 г.
Место рождения: Рязанская область, Рыбновский район, село Новоселки
Дата призыва: 12.09.1941г.
Место призыва: Рыбновский РВК (по сведениям, полученным на сайтах ОБД «Мемориал» и «Память народа», был направлен в г. Харьков).
Звание: рядовой (из документов, полученных из Рыбновского РВК).
Специальность: Плотник-мостовик (из документов, полученных из Рыбновского РВК).
В ответе на запрос в Рыбновский РВК (место призыва) указано, что Томин Иван Федорович 12.09.1941 г. был направлен в составе команды в войсковую часть в город Рязань, Борковский затон. Вместе с ним в этой команде был его родной брат Томин Дмитрий Дмитриевич (1901г.р.) – мой дед.
В ответе из Рязанского Военкомата указано, что браться были направлены в разные части, что в последствии оказалось ошибкой, т.к. я нашла на ОБД Мемориал анкету учета в подтверждение того, что брат моего деда Томин Иван Федорович, так же как и мой дед был направлен Рыбновским РВК служить в г. Харьков https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66793055. Больше никаких документов из РВК нет.
По сведениям, полученным из документов ВПП на сайтах ОБД «Мемориал» и «Память народа» ТОМИН ИВАН ФЕДОРОВИЧ (звание - рядовой, специальность - стрелок) прибыл:
1) 20.11.1941г. в Ташкентский ПП
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003368968 ;
2) 22.11.1941г. в ВПП 32зсд (г. Алма-Ата, Казахская ССР) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989271058
3) 22.11.1941г. был направлен в Фроловский РВК ПриВО на станцию Арчеда Сталинградской области для 22 саперной бригады (распределительный батальон должен был прибыть на ст. Арчеда 29.11.1941г)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989271046&p=1,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989271046&p=2 ;
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989271046&p=4
4) Последнее место службы: полевая почта 1430, 2-й батальон, 2-я пул.рота, 1260 стрелковый полк 380 стрелковой дивизии 22 Армии.
Письменная связь прекратилась в мае 1942г.
Признан пропавшим без вести в июле 1942г.

В связи с тем, что по сведениям, найденных в документах на сайтах ОБД «Мемориал» и «Память народа», ТОМИН ИВАН ФЕДОРОВИЧ, после призыва в сентябре 1941г. был направлен в часть г. Харькова, а в ноябре 1941г. прибыл сначала в Ташкентский ПП, а затем в ВПП 32зсд (г. Алма-Ата Казахской ССР), то есть предположение, что он проходил лечение после ранения или по причине заболевания в одном из госпиталей в период с 12.09.1941г по 20.11.1941г. В ответе на мой запрос в Филиал ЦАМО военно-медицинских документов (г. Санкт-Петербург) указано, что «В картотеке общего (неполного) учета раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период Великой Отечественной войны 1941-1945гг сведений о Томине Иване Федоровиче, 1907г.р., не имеется»
Со слов родственников: из писем моего деда Томина Дмитрия Федоровича известно, что они с братом Томиным Иваном Дмитриевичем прибыли под Харьков вместе.
Мой дед Томин Дмитрий Федорович пропал без вести, последнее место службы указано 492 сп 199сд. Письменная связь с ним прекратилась в сентябре 1941г. Признан пропавшим без вести в декабре 1941г. Но о том, что его брат Томин Иван Федорович служил в том же полку, что и мой дед, сведений я нигде не нашла. Указано только, что последнее место службы Томина Ивана Федоровича: полевая почта 1430, 2-й батальон, 2-я пул.рота, 1260 стрелковый полк 380 стрелковой дивизии 22 Армии.
Дислокация 1260 стрелкового полка в период с 01.05.1942г по 15.07.1942г : Калининская обл. (в настоящее время-Тверская обл.) , южнее г.Нелидово: Кострицы-Жерносеково-Тархово, Кривуша-Худулиха-Смольково-Осиновка-Новики, Замошье, Федоровские, х. Мята, район Забежницы (100км м сев. Ржева). Эти сведения я нашла на сайте «Память народа» из боевых донесений полка.
Я просмотрела все списки потерь за период с марта по сентябрь 1942г. по 380сд и нашла следующую информацию: https://obd-memorial.ru/html/i...1&p=1, за период с 2 по 11 июля 1942г в списках потерь значится красноармеец стрелок Томин И. (в списке под номером 8) https://obd-memorial.ru/html/i...1&p=23 , пропавший без вести 02.07.1942г. Но когда я подвела к этой строке курсор для раскрытия информации, то был выдан документ на совершенно другого человека https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51447948 Я попыталась найти об этом герое более подробную информацию, в том числе и по 1260сп и с датой убытия в июле 1942г., но так ничего и не нашла.
Поэтому у меня есть несколько вопросов, на которые я не могу найти ответов. Может ответы есть, но нет предположения, где их искать. Подскажите, поалуйста:
1.Может ли быть так, что неправильно прочитана написанная от руки фамилия солдата? И как теперь можно уточнить данный факт? И если была неправильно прочитана фамилия, как это теперь можно исправить? По всем документам, которые я нашла на интернет-ресурсах, очень много совпадений того, что в списках безвозвратных потерь указан именно брат моего деда.
2. Где можно найти сведения о раненых отдельного полка? Это вопрос к тому, что Томин Иван мог быть ранен под Харьковом, куда был направлен сразу после мобилизации, и после ранения направлен на лечение в госпиталь, поэтому впоследствии, а именно, в ноябре 1941г., он оказался в Ташкенте.
3. Каким образом Томин Иван Федорович по документам 22.11.1941г. был направлен в Фроловский РВК ПриВО на станцию Арчеда Сталинградской области для 22 саперной бригады (распределительный батальон должен был прибыть на ст. Арчеда 29.11.1941г), а уже весной 1942г. оказался в 1260сп 380сд, дислоцированной в Калининской (Тверской) области?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
mango64, здравствуйте!


mango64 написал:
[q]
Со слов родственников: из писем моего деда Томина Дмитрия Федоровича известно, что они с братом Томиным Иваном Дмитриевичем прибыли под Харьков вместе.
[/q]

Если служили вместе, то попробуйте снова обратиться в филиал ЦА МО (военно-медицинских документов) указав 2 МСБ 199 сд.

mango64 написал:
[q]
Может ли быть так, что неправильно прочитана написанная от руки фамилия солдата?
[/q]

Фамилия, действительно, читается неоднозначно.
Но, главное, что нет соц.демографических сведений и г.р., чтобы однозначно утверждать, что это ваш.

Вам известно место службы Ивана Федоровича с точностью до полка, поэтому для установления его судьбы, можете обратиться в ЦА МО.
Образец письма по ссылке (шаблон № 3)
https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809

mango64 написал:
[q]
Где можно найти сведения о раненых отдельного полка?
[/q]

То, что доступно, выложено на сайте "Память народа", остальное в архиве.

mango64 написал:
[q]
а уже весной 1942г. оказался в 1260сп 380сд, дислоцированной в Калининской (Тверской) области?
[/q]

Не видя всех документов, можно только предполагать
- перенаправлен в стрелковую часть по пути в сап .бр. или на этапе прибытия в сап.бр
- позднее, когда проходил службу в частях 22 сап.бр. Из саперных частей направляли в стрелковые части, по мере необходимости.

mango64 написал:
[q]
Специальность: Плотник-мостовик (из документов, полученных из Рыбновского РВК).
[/q]

На Ташкентский ПП он прибыл уже как стрелок (ВУС 1).
ВУС (военно-учетная специальность) при призыве часто была одна и могла меняться уже в процессе прохождения службы, в зависимости от занимаемой должности в части.
Да и по анкете на розыск, также уже указано - стрелок.
---
Платным поиском не занимаюсь.
mango64
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 30 декабря 2021 13:53

Raisa28, спасибо большое! Буду обращаться в ЦАМО.
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈