Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Стрелец Петр Иванович

КЧФ, матрос, крейсер "Коминтерн", ВТ

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20905
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3738
Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ (ЦВМА РФ) » ЦВМА и РГАВМФ

kvitenol
Начинающий
Всего сообщений: 40
Сообщение отправлено: 3 июня 2012 19:12
Сообщение отредактировано: 3 июня 2012 19:48

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, установить судьбу и место захоронения.
Стрелец Петр Иванович,
матрос,
крейсер "Коминтерн"
(предположительно,т.к., документальной принадлежности к экипажу крейсера на руках нет )
призывался с Одессы.
В 1974 из Севастополя приходил ответ, в котором говорилось:
"18 декабря 1941 был осужден военным трибуналом Черноморского флота по ст. 58 - 1 "г" УК РСФСР, т.е., за недоносительство о готовящемся государственном преступлении к 10-ти годам лишения свободы в исправительно-трудовых лагерях.
Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года мера наказания ему была снижена до 5-ти лет лишения свободы.
Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 27 декабря 1962 года приговор военного трибунала Черноморского флота от 18 декабря 1941 и определение Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года отменены и дело о нем в уголовном порядке прекращено за отсутствием в его действиях состава преступления."
Из мест заключения он не вернулся.
ВОТ сам документ
Есть вероятность, что в течение первых пяти лет срока он мог быть жив.
Иначе не было б необходимости в Определении Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года.
(Намного проще было бы записать "пропажу без вести", " ,т.к., "нет человека - нет проблемы").
Помогите, пожалуйста, установить судьбу и дату, место захоронения человека.

Это были -- лагеря (где именно) или штрафбат?
--------------------------

В Морском сборнике упоминалось, что весной 1942 из осажденного Севастополя дважды вывозили арестантов.
--------------------------

Великая Отечественная. День за днём // Морской сборник. - 1992. - № 4. – С.14-25.

28 апреля 1942 года
Тр «А. Серов», эм «Железняков» и 3 тщ вывезли из Севастополя 65 бойцов, 205 заключенных, 100 т практического боезапаса и 300 т разных грузов.
Великая Отечественная. День за днём // Морской сборник. - 1992. - № 5-6. – С.24-48.
28 мая 1942 года
Тр «Грузия» и лд «Ташкент» в охранении 1 эм, 3 бтщ и 2 ска доставили в Севастополь 2734 человека пополнения, боеприпасы и продовольствие и вывезли 1286 раненых и эвакуируемых жителей и 456 осужденных.

---------------------
Куда этапировались арестанты (осужденные, заключенные) из осажденного Севастополя? Кто это были? Какова их судьба? И как туда мог попасть матрос с "Коминтерна"?
-------------------------
Как и где можно ознакомиться с материалами уголовного дела?
Куда писать?
Заранее спасибо.
---
Все вопросы после окончания СВО !
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20905
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3738
Здравствуйте!

1. Напишите, пожалуйста, год и место рождения и призыва Петра Ивановича.
2. Напишите запрос в РГАВМФ , просите данные о довоенном призыве на флот.
[q]
В 1974 из Севастополя приходил ответ, в котором говорилось:
"18 декабря 1941 был осужден военным трибуналом Черноморского флота по ст. 58 - 1 "г" УК РСФСР, т.е., за недоносительство о готовящемся государственном преступлении к 10-ти годам лишения свободы в исправительно-трудовых лагерях.
Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года мера наказания ему была снижена до 5-ти лет лишения свободы.
[/q]

Т.е. должен был освободиться в дек. 1946 г.
Если воевал и геройски себя проявил, могли по этой причине срезать срок. Но, если воевал, то отсидка срока по 58 статье должна была продолжиться после окончания ВОВ.
[q]
Определением Военной коллегии Верховного Суда СССР от 27 декабря 1962 года приговор военного трибунала Черноморского флота от 18 декабря 1941 и определение Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года отменены и дело о нем в уголовном порядке прекращено за отсутствием в его действиях состава преступления."
[/q]

Это - хрущевская реабилитация.
[q]
Есть вероятность, что в течение первых пяти лет срока он мог быть жив.
Иначе не было б необходимости в Определении Военной коллегии Верховного Суда СССР от 15 февраля 1946 года.
[/q]

Если воевал и геройски себя проявил, могли по этой причине срезать срок. Сомневаюсь, что военный моряк , даже осужденный, остался сидеть на "нарах", а не попросился на фронт "смыть кровью"...
[q]
В Морском сборнике упоминалось, что весной 1942 из осажденного Севастополя дважды вывозили арестантов.
[/q]

Не показатель, что находился в лагере НКВД в именно Севастополе.
[q]
Великая Отечественная. День за днём // Морской сборник. - 1992. - № 4. – С.14-25.
28 апреля 1942 года
Тр «А. Серов», эм «Железняков» и 3 тщ вывезли из Севастополя 65 бойцов, 205 заключенных, 100 т практического боезапаса и 300 т разных грузов.
Великая Отечественная. День за днём // Морской сборник. - 1992. - № 5-6. – С.24-48.
28 мая 1942 года
Тр «Грузия» и лд «Ташкент» в охранении 1 эм, 3 бтщ и 2 ска доставили в Севастополь 2734 человека пополнения, боеприпасы и продовольствие и вывезли 1286 раненых и эвакуируемых жителей и 456 осужденных.
[/q]

Это нужно по каждому из кораблей делать запрос в ЦВМА: конечный пункт доставки заключенных из Севастополя и дата.

В инете находим:
Севастополь оставили 03. июля 1942 г.
Транспорт "А.Серов" http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2005_N2/25.htm
"Железняков" http://lib.rus.ec/b/183883/read и http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Noviki/08.htm
Транспорт "Грузия" был санитарным http://www.sevfoto.info/histor...-lgruziyar
Лидер "Ташкент" http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Tashkent/05.htm

Здесь http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=157517
"... Кстати, Владимир, вам не попадались сведения о расстреле заключенных Севастопольской тюрьмы в конце июня 1942 г.? Там по горячую руку кроме наших з/к попали и пленные немцы........

...........А Вы что не знаете... их же на барже утопила "кровавая гебня" (тм.).
Тут целая тема есть - viewtopic.php?f=27&t=38190

А если серьезно, то по этому вопросу ( арестованные в Севастополе) у меня есть только инфо, что 456 арестантов вывезли из Севастополя еще в мае 1942г. на "Сообразительном". Ну плюс несколько документов по отдельным осужденным. И все...

... теперь - насчет расстрела. В уже упоминавшемся мной донесении 647 группы ГФП от 6 июля 1942 г. говорится, что в Севастопольской городской тюрьме в ночь с 29 на 30 июня в помещении бани было расстреляно около 200 заключенных, в числе которых были и немецкие пленные. Трупы были погружены на четыре грузовые машины и вывезены в неизвестном направлении.

Теперь о вывозе спецконтингента из Севастополя. В оперативных сводках штаба ЧФ имеются следующие данные.

2 апреля 1942 г. - на транспорте "Абхазия" вывезено в Туапсе 280 заключенных.
28 апреля 1942 г. - на транспорте "Серов" вывезено в Новороссийск 205 заключенных.
28 мая 1942 г. - на транспорте "Грузия" вывезено в Новороссийск 456 осужденных.

А в "Отчете штаба ЧФ по обороне Севастополя" говорится, что с 21 мая по 30 июня из Севастополя было эвакуировано 147 "заключенных Севастопольской тюрьмы".

Надеюсь, Владимир, разницу между заключенными и осужденными вы понимаете. Для справки: по состоянию на 1 апреля 1942 г. в частях Приморской армии насчитывалось 1597 осужденных........

... «Морская коллекция» № 2 за 1996г. С. А Балакин "Сообразительный" и другие Эскадренные миноносцы проекта 7У»:

В 19.31 27 мая, когда до Севастополя оставалось всего несколько часов хода, с «Сообразительного» обнаружили немецкий самолет и немедленно открыли заградительный огонь. Тот сбросил бомбы, упавшие в 70 м от эсминца, и скрылся. Но через полчаса враг появился снова. Бомбардировщики и торпедоносцы с небольшими интервалами совершали атаки на отряд до поздней ночи. Последний налет был произведен, когда наши корабли находились у самого входа в Северную бухту: сброшенные с «хейнкелей» торпеды выскочили на берег у Херсонесского музея. Но ни одного попадания немцы не добились.
Находиться в Севастополе было опасно, поэтому выгрузка войск и оружия заняла всего 30 минут. На борт взяли людей, подлежавших эвакуации. В частности, «Сообразительный» принял 301 раненого и 456 осужденных. Той же ночью корабли отправились в обратный путь........

........Куда же трупы то дели?

Об этом в документе ни слова. Думаю, что скорее всего вывезли в какое-нибудь малолюдное место, сбросили тела в какую-нибудь яму/воронку/ров старого редута, облили бензином и сожгли. Времени закапывать уже не было. Впрочем, слышал я очень давно историю про то, как раз в ночь на 30 июня сотрудники НКВД закапывали нечто привезенное на нескольких автомашинах в глубоких ямах в районе нынешней топливной базы на западном берегу Стрелецкой бухты, причем район "захоронения" был оцеплен и близко никого не подпускали......"
***
" ...1 Борьба за господство на Черном море (fb2) | Либрусек http://lib.rus.ec/b/228201/read
С 1 по 30 июня из Севастополя, кроме военнослужащих, вывезли 17 894 раненых, 7116 жителей города и 147 заключенных местной тюрьмы. "
***
Напишите запрос в УСБУ по г. Одессе, г. Севастополю и по последнему месту проживания родителей и жены Петра Ивановича.
Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/ По ссылке https://forum.vgd.ru/109/ анкета для запроса.
Напишите так же запрос в архив ФСБ в Москву.
А так же в ГИАЦ МВД республики Крым. Нужно получить справку о судимости ( платно).

Заключенные были вывезены в Туапсе и Новороссийск. Значит нужно запрашивать архив ФСБ и ИАЦ МВД по Краснодарскому краю.

Есть тема на форуме ПО ПРИГОВОРУ ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА... https://forum.vgd.ru/188/21237/
Статья 58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет.

Пока достаточно.

Удачи!
С уважением,
---
Все вопросы после окончания СВО !
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈