Сондрагайло Николай Павлович
| Kitonas Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 апреля 2011 21:29 4 апреля 2011 23:59 Благодарю вас. Мне трудно сделать все письменные запросы так как я живу в Литве. И этот человек был первым мужем моей бабушки и отцом сестры моей матери. Но вроде к сожелению или к счастью вы нашли именно его. А там правильно заметили лейтенант Троянов а не Трояшов. Нашёл дома документ по которому видно что в 1942 г 11 Января нужно выдать льготы семье военослужещего Сандрогайло Н.П. Указана часть: 106 Отдельный Батальон ВНОС. Командир Батальона Капитан А(о)ничев, Камисар Бат. Политрук Пискарёв. попробую разыскать причины попадения в ОШР. Сердечно вам благодарен за то что помогли... Если будет время помогите поставить последний аккорд -причины попадания в ОШР. Про место захранения уже написал запрос в музей,также подам запрос на форум и написал указанному вами Черкову. --- Если слепой поведёт слепова - оба упадут в яму! | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20902 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3696 | Наверх ##
5 апреля 2011 15:32 Здравствуйте! [q] Мне трудно сделать все письменные запросы так как я живу в Литве.[/q]
Кроме ЦАМО все российские архивы дают ответы (ТЕМ БОЛЕЕ по погибшим и пропавшим б/вести !) не только в Литву, но и в США. Лишь в ЦАМО нужно приложить конверт с обратным адресом. [q] Нашёл дома документ по которому видно что в 1942 г 11 Января нужно выдать льготы семье военослужещего Сандрогайло Н.П. [/q]
Скорее всего это - часть по призыву, в которой воевал Николай Павлович. Скорее всего, он считался погибшим, отсюда и этот документ. Потом в РВК поступило донесении о ВМН и льгот, скорее всего, семья была лишена. Почитайте в Рекомендациях по поиску раздел (выделено красным) РВК. ПЕНСИЯ ЗА ПОГИБШЕГО НА ФРОНТЕ. Нужно делать запрос в персионный отдел и в РВК по месту проживания жены после войны. 106 об ВНОС в) Отдельные батальоны ВНОС http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_11_03.htmlБоевой период 19.1.42-31.7.43 и 24.9.44-9.5.45 Следовательно, до 19.01.1942 часть могла называться по другому... Нужен запрос в РВК призыва. Существует взаимосвязанная цепочка действий. 1. Вы пишите запрос в РВК призыва и узнаете № в/ч по призыву. 2. Мы изучаем судьбу однополчан по ОБД (был ли плен, окружение и проч.) 3. Исходя из найденного, Вы пишите запрос ЦАМО и просите описание боя / судьбу чести (?) 106 об ВНОС иди другое... Иначе на причину попадания в ОШР не выйти. Удачи! С уважением, [q] Если будет время помогите поставить последний аккорд -причины попадания в ОШР[/q] --- Все вопросы после окончания СВО ! | | |
| Kitonas Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 апреля 2011 18:32 5 апреля 2011 18:48 Ок так и попробую сделать-написать в РВК. Но прилагаю разъяснение по документу. Погибшим он не считался. В документе указана часть в печати. Привожу конкретный текст документа: Дата написания 11 Января 1942 г. Вологда. Тов. Сандрогайло Н.П. состоит с 18-го ноября 1941 на действенной военной службе в Р,К.К.А в должности Ком. отряда. Выдать для получения тов. Сандрогайло и членам его семьи льгот.установленных для военнослужащих и военообязонных Р.К.К.А и их семей. Подпись Комбат и комиссар Батальона : капитан А(о)ничев и Политрук Писарев соответственно.
Наверно его назначали в эту часть и в связи с этим выдали льготы. А он переслал их домой. Ну и наверно он с этой части загремел в ОСШ, P.S. Извиняюсь тот Ст. Лейтенант Троянов что прислал первую писульку служил в части 42202E Сначала так и написал а потом меня бес попутал :( --- Если слепой поведёт слепова - оба упадут в яму! | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20902 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3696 | Наверх ##
5 апреля 2011 20:58 ВЕчер добрый! Вот видите сколько ненужной переписки и новых пояснений. Поэтому, мы всегда просим СРАЗУ дать максимум известной информации о бойце или прикрепить здесь сканы полученных ответов или документов. [q] Тов. Сандрогайло Н.П. состоит с 18-го ноября 1941 на действенной военной службе в Р,К.К.А в должности Ком. отряда. [/q]
В РККА нет должности "командир отряда". Есть ком. отделения, роты, взвода, батальона,......... Командир отряда было у разведчиков, десантников или партизан. Здесь http://www.voran.by/?p=18 : "... Посты ВНОС состояли из пяти человек и размещались, как правило, на окраине населенных пунктов. Зорко смотрели в небо наблюдатели, а при появлении вражеских самолетов определяли по звуку тип самолета, количество, высоту и курс полета. По телефону эти данные передавали на ротный пост, с которого шло оповещение главного поста корпусного района...." Может быть Николай Павлович был командиром такой группы из 5 человек наблюдателей? Тогда почему не "командир отделения"?... Здесь http://s_1.ubin.edu54.ru/p16aa1.html , но сказать, ВАШ ли это Писарев невозможно. В ЦАМО в документах части должно быть какое-то документальное основание этого письма родным... Какое-то донесение. Может донесение Писарева в документах ПОлитотдела?... Лейтенант Троянов. В/ч 42202 Если считать, что это № п/п /полевой почты/ ( в чем я совершенно не уверена), то он относится не ранее, чем к 1943 году : http://soldat.ru/pp_v_ch.html Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах. Войсковая часть полевая почта № 42202 = Название: ОТД.БАТАЛЬОН СВЯЗИ Подчиненность: 61 ОМОРСБР Спросите на форуме http://srpo.ru/Удачи! С уважением, --- Все вопросы после окончания СВО ! | | |
| Kitonas Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 апреля 2011 22:20 7 апреля 2011 15:51 Всё правильно -Командир отд. - значит командир отделения. Я прочитал отряда. Одним словом 2 мне по предмету. Извините что столько время лишнего отнял. Вложил документы фотками: 1. 1942.01.112. 1943.7.14Если я правильно понял. Он начал службу в 1941 неясно точно в какой части. В 1942 в Январе он входит в состав 106 батальона ВНОС как командир отделения. В 1943-6-29 он уже в составе 28 Арм. 201 ОШР и его растреливают в бою в этот день и оставляют на поле.[Есть смысл искать причины ? нашёл причину расстрела однополчанина растреленного в этом же бою . В Мемориале делаем поиск по 42202 находим документ уточняющий потери. На другово солдата по Фамилии Осипчук. Либо загран отряд либо командир чтоб поднять других уложил обоих . В любом случае честь и память всем погибшим в этом аду...Документ по сослуживцу из ОШР погибшем в том же бою. Потом скорее всего где то хоронят с другими погибшими [пробую выяснить в музее и через форум по ссылке]. По какой причине попал в ОШР нужно исследовать судьбу 106 батальона либо как вариант части в которой начал службу. Единственоо я сейчас думаю что та записка от Троянова которая датируется 14-7- 43 уже после смерти: 1) Она из его части из которой он попал в штрафроту и ещё не знали что он умер, но вернули письма [интересно может штрафникам запрещали вести переписку или например попал в штраф роту -отбыл и всё пока что концы в воду -письма домой]. 2) Она из его части из которой он попал в штрафроту но узнали что он погиб потому вернули письма. 3) Она из части связанной с Штраф-ротой и после смерти вернули его письма. Бойцы штрафных рот писали домой письма, но вот вопрос : успевали ли написать? С другой стороны, боец мог и не написать домой о том, что попал в штрафную роту. Пример: выход из окружения (или другая причина), проверка СМЕРША, не прошел проверку, военно-полевой суд и приговор, замененный в военное время штрафной ротой, разжалование и лишение наград. В этом случае, при проявлении трусости на поле боя (а не нам судить!, мясорубка была такая, что практически вся ш.рота полягла), расстрел на поле боя (возможно заградотрядом). Т.е. я хочу сказать, что в документах части должны быть документы военно-полевого суда (ВПС) и приговор. Если сотрудники ЦАМО посчитают возможным, то, при подтверждении прямого родства, они дадут Вам копии документов, т.к. дела по ВПС до сих пор засекречены. Возможно, при личном посещении ЦАМО (оригиналы Ваших документов), Вам удастся получить информацию ВПС. Скорей всего один из первых двух вариантов так как Название: 42202 (Е) как видим ОТД.БАТАЛЬОН СВЯЗИ Подчиненность: 61 ОМОРСБР А именно удостоверение 1942 и было из отдельного Батальона связи Нр 601. Из Вашего последнего сообщения ( ответ на srpo.ru) : Так как сведения, найденные Вами о Николае Павловиче, содержатся не в донесении собственно роты, а в "сборном" документе о потерях, то в него закралась ошибка - 201 отдельная армейская штрафная рота входила в состав не 28 Армии, а 26-й, операторы ОБД не раз "переписывали" принадлежность 201 ашр (п/п 42202 Е)[ 20.02.1944 расформирована, личный состав направлен на формирование 83-й стрелковой дивизии Нашёл что 61 ОМОРСБР 61 оморсбр (или 61 морская стрелковая бригада) просуществовала с 27.12.41 по 20.2.44, после чего была обращена на формирование 83 стрелковой дивизии. http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_07_01.htmlТакже нашёл что 106 отдельный батальон входил в состав 41 стрелковой дивизии 1 формирование :Боевой период 22.6.41-27.12.41 Link 2 формирование Боевой период 10.4.42-30.6.42 Link3 формирование Боевой период 12.10.42-9.5.45 LINK Если я всё правильно уловил то мне остаётся выяснить причину попадания в ОШР для этого писать запрос: ...3. Исходя из найденного, Вы пишите запрос ЦАМО и просите описание боя / судьбу чести (?) 106 об ВНОС иди другое... Иначе на причину попадания в ОШР не выйти. Ещё раз сердечно вас Благодарю что водите меня за руку по этим дебрям в которых вы уже опытный следопыт. Если я что то не так понял не обессудьте -поправьте. Понимаю что таких как я большинство , но я думаю вам это зачтётся так как дело правое ! --- Если слепой поведёт слепова - оба упадут в яму! | | |
| Kitonas Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 апреля 2011 14:10 7 апреля 2011 0:04 На всякий случай помещаю ценный ответ с форума http://srpo.ru.:Так как сведения, найденные Вами о Николае Павловиче, содержатся не в донесении собственно роты, а в "сборном" документе о потерях, то в него закралась ошибка - 201 отдельная армейская штрафная рота входила в состав не 28 Армии, а 26-й, операторы ОБД не раз "переписывали" принадлежность 201 ашр (п/п 42202 Е): Цитата: Larissa от 24 Апрель 2009, 12:11:59 1. 201 ошр 26 А Карельского фр. - убит в бою 05.04.1944 http://www.obd-memorial.ru/221...000313.jpg и четко прописана 26 Армия http://www.obd-memorial.ru/221...000311.jpg 2. 201 ошр - убит в бою 05.04.1944г, http://www.obd-memorial.ru/221...000109.jpg Внесено оператором, как 201 ошр 28 Армии Опись дела http://www.obd-memorial.ru/221...000001.jpg и http://www.obd-memorial.ru/221...000002.jpg Макар Иванович, а у Вас какие данные по 201 аошр 26 или 28 Армии? Цитата: Макар Иванович от 24 Апрель 2009, 14:27:37 Речь идет о 201 Армейской Отдельной Штрафной роте 26 Армии (1.03.1943 - 16.06.1945)... Цитата: ZAL от 07 Сентябрь 2009, 23:35:17 201-я Армейская Отдельная Штрафная рота 26-й Армии ГЕРЦ Виктор Петрович http://jmemory.org/Show_Details.asp?num=24206По перечню № 33: Отдельная штрафная рота 26 армии (при 61 морской стрелковой бригаде) 18.1.43-1.3.43 Переименована в 201 ошр 1.3.43 г. 201 отдельная штрафная рота Переименована из ошр 26 А (при 61 морсбр) 1.3.43 г. 1.3.43-9.5.45 - http://www.teatrskazka.com/Raz...33_12.htmlhttp://www.obd-memorial.ru/Ima...62d2fd19d7Номер записи 6232153 Фамилия Хорлан Имя Николай Отчество Владимирович Дата рождения __.__.1922 Место рождения Днепропетровская обл., г. Кривай, ул. Запорожская, 28 Последнее место службы п/п 42202 Е Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 29.06.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 141 Характерно, что данные в КП на одного из погибших в тот день приведены неверно (по региону гибели): Номер записи 275012170 Фамилия Мигунов Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1925 Место рождения Вологодская обл., Белозерский р-н, Бечевинский с/с Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб Дата выбытия 29.06.1943 Место захоронения Ленинградская обл. Название книги памяти Электронная КП Вологодской области В РВК и администрацию Кестеньгского района обращались? --- Если слепой поведёт слепова - оба упадут в яму! | | |
|