Ситников Дмитрий Павлович.
Эта тема на карте: село Пристень снесено при стройке водохранилища (1930-1941)
| Valentina E
Сообщений: 889
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
23 февраля 2015 16:33 24 февраля 2015 10:45 gach47 написал: [q] В ГВК западного округа г. Белгорода находятся на хранении алфавитные книги учета военнообязанных за период июль-сентябрь 1941 г. и с августа 1943 г.[/q]
Алфавитные книги в военкоматах составлялись после войны. Нашелся документ, косвенно подтверждающий мою версию о том, что в Белгородском РВК был сборно-пересыльный пункт: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72359547Предположу, что из Белгорода в Тулу в расположение 254-й и 280-й стрелковых дивизий призывные команды могли быть отправлены отдельно, каждая по своему номеру и в свою дивизию. Документы 280-й сд, вероятно, были утрачены в окружении. А вот 254-я стрелковая дивизия вела боевые действия уже в июле 1941 года. Раздаточные ведомости 254-й сд в ЦАМО отложились с августа 1941 года. Если воины погибли в июле, то в раздаточных ведомостях в августе они значиться не будут. А документов управления дивизии, книг учета рядового состава за июль-сентябрь 1941 года, где могли быть какие-то сведения, на хранении в ЦАМО нет (по их утверждению). В списках потерь 254-й сд нет призывников из Белгородского РВК и Шебекинского РВК. Предположу, что они могли попасть в одно подразделение дивизии, погибли в июле- августе 1941 года, и подразделение не отчиталось об этих потерях. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1792607http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1793608http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1794724 | | |
| gach47 Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
24 февраля 2015 11:19 24 февраля 2015 11:39 | | |
| gach47 Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
29 декабря 2015 9:39 Здравствуйте! Решил попытать удачу направив электронный запрос в РГВА по 254СД. Думал не ответят, но ошибся Вчера получил вот такой ответ:"Уведомляем Вас, что Российский государственный военный архив хранит документы РККА за период 1918-1940 гг.и войск ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД (только конвойные, пограничные, внутренние) за период 1918-1991 гг. Рекомендуем по Вашему вопросу обратиться в Центральный архив министерства обороны РФ (ЦАМО РФ) (142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74, тел.: (8-496)769-96-20, (8-496) 769-90-05, эл. почты не имеет, Начальник: Пермяков Игорь Альбертович), который хранит документы РККА-СА-Российской армии за период с 1941 по настоящее время. Вы также можете самостоятельно провести поиск информации о Вашем родственнике на сайте www.obd-memorial.ru, pamyat-naroda.ru и www.podvignaroda.mil.ru" Похоже круг замкнулся...
| | |
Raisa28 Сообщений: 5542 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10171 | Наверх ##
30 декабря 2015 11:08 Здравствуйте! Возможно неправильно прочитала все Ваши сообщения в теме, но как я поняла, Вы делаете запросы в ЦАМО проверить Ситникова Д.П. по спискам за период 41 г. Возможно это не совсем правильно. В послевоенном донесении указана дата последнего письма ноябрь 41 г. С какого времени населенный пункт, где проживала бабушка был в оккупации? С этого момента она ведь не могла получать письма с фронта, если даже они были написаны. До какого периода длилась оккупация? Бабушка эвакуировалась? Были у Вас родственники на неоккупированной территории, которым он мог писать? Может быть стоит расширить временные рамки в запросе, с поправкой на оккупацию. Правда, меня смущает, что в этом же донесении есть ссылки по другим бойцам на полученные письма в начале 42 г., но может быть они были получены родственниками на неоккупированной территории? На форуме есть ссылка на воспоминания ветерана 254 стрелковой дивизии. Он пишет, что дивизия формировалась из красноармейцев и офицеров запаса, то есть имеющих уже ВУС. У Вашего дедушки она была, он призывался на учебу перед войной? https://forum.vgd.ru/106/10642254 СД вступила в первый бой в июле 41 г. Но. Подчиненность: СФОРМИРОВАНА В МВО, УБЫЛА НА ФРОНТ ДО 11.08.41 (ф.135, оп.12480, д.52, л.116) http://www.soldat.ru/pps.html | | |
| gach47 Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
1 января 2016 18:24 Здравствуйте! Село Пристень где проживала бабушка было оккупировано немцами 27 октября 1941 г. Поэтому на основании чего работник РВК проводивший опрос в графе дата получения последнего письма поставил ноябрь 1941 останется тайной на всегда. А вот если учитывать, что в то время работники РВК считали пропавшим без вести через 2 месяца с получения последнего письма, дата 29.11.1941 с которой дед считается пропавшим отнимаем 2 месяца получаем 29.09.1941 г. выглядит правдоподобной. Дед имел ВУС 7. По воспоминанием бабушки до войны его с односельчанами забирали на сборы на не очень продолжительное время, по этому сходится с воспоминаниями ветерана. В архивной справке присланной мне из ЦА МО РФ указано:" 254 сд формировалась в Тесницких лагерях под г. Тула период с 7 по 12 июля 1941 г. 12 июля 1941 г. переброшена в район Старая Русса. Основание: ЦА МО историческая справка 254 сд." Эта информация немного отличается от приведенной Вами. Также в этой архивной справке была приведена следующая информация: " 280 стрелковая дивизия ( 1-го формирования) формировалась в г. Тула в период с 8 по 23 июля 1941 г. Основание: ЦА МО историческая справка 280 сд (1-го ф.)" По этому продолжаю предполагать, что команда моего деда прибыла в 254 сд а далее военная судьба их развела одних в 254 сд, вторых на Тульский ВПП, третьих среди которых был и мой дед в 280 сд 1ф. Это косвенно подтверждает список команды приведенный выше. Но документально подтверждается только направление деда в 254 сд. Остальное пока невозможно в ЦА МО на хранении необходимых документов 254 сд нет, а вот где они могут быть на хранении для меня сейчас самый большой вопрос! | | |
| gach47 Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
23 марта 2016 8:51 Здравствуйте! Вчера получил письменный ответ из РГВА: " На Ваше письмо сообщаем, что 254 стрелковая дивизия войск НКВД ( г. Тула) была сформирована в июне 1941 г. и в июле 1941 г. была передана в Наркомат Обороны. Документов данной дивизии за июль 1941 г. в Российском государственном архиве на хранении нет. Документы частей Красной армии (Наркомата Обороны), в том числе картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.. находятся на хранении в ЦАМО. В картотеке учета потерь личного состава войск НКВД периода Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Ситников Дмитрий Павлович, 1913 г.р., не значится." Короче говоря меня отправили опять в ЦАМО, где как мне уже известно документов штаба 254 дивизии за июль 1941 г. на хранении тоже нет. Опять встает все тот же вопрос, Где в каком архиве могут находится на хранении документы штаба 254 СД за июль 1941 г.? Куда написать запрос? | | Лайк (1) |
|
