Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сотников Петр Андреевич

морская авиация

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3692
Перенесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/109/34167/

enot11
Новичок

NEW! Сообщение отправлено: 6 февраля 2011 11:31
Заголовок сообщения: ищу деда
Помогите найти любые сведения о судьбе Сотникова Петра Андреевича.В 1942 году находился в лагере для военнопленных № 338 в Кривом Роге из которого бежал.21 декабря 1943 года находился по адресу: полевая почта 57324"Е".Согласно списка полевых почт,расположенных на сайте"солдат.ру"это 190 запасный стрелковый полк.Дальше сведений о нем никаких нет,по слухам он погиб,а где неизвестно.Если есть возможность узнать любую информацию-подскажите пожалуйста.Заранее спасибо,Владимир.
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3692
Перенесено

agis
Долгожитель форума
Откуда: Калининград

NEW! Сообщение отправлено: 6 февраля 2011 11:56
enot11
А Вам какой Сотников П.А. нужен? Их в ОБД Мемориал - 19, да в ОБД Подвиг народа - 3 http://www.podvignaroda.mil.ru/ Есть год рождения, откуда призывался, или дали на него данные из ОБД. См. результаты

Прикрепленный файл: 3.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
enot11
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Я дал на него сведения из его письма,которое написано моей семье и хранится у меня.Письмо было написано 21 декабря 1943 года с обратным адресом полевая почта 57324"Е",что соответствует 190 запасному стрелковому полку.Ни какой дивизии,армии,фронту принадлежал этот полк информацию на поисковых сайтах(ОБД,солдат.ру,подвиг арода и т.д.)я не нашел.Этот человек в дальнейшем погиб,но совершенно точно известно,что в конце 1942 начале 1943 года он находился в лагере военнопленных в районе г.Кривой Рог(предположительно-это шталаг 338,но не точно),где,как следует из письма Сотникова П.А.,он находился вместе с моим дедом,и который в дальнейшем скончался у него на руках от побоев.В письме Сотников П.А. обещал,если останется жив,показать могилу деда,но к сожалению погиб.Поэтому я ищу любые сведения об этом человеке,о тех местах,где он был(190 ЗСП,шталаг 338).Может это поможет в нахождении его родственников,а соответственно и какой-либо информации про моего деда.ОБД мемориал и другие поисковые сайты к сожалению не содержат информации по данному вопросу.
agis
enot11
190 фронтовой запасный стрелковый полк, 2 формирование. Переименован из армейского запасного стрелкового полка 64 армии (8.9.42-5.2.43, 1.3.43-11.5.45) http://www.teatrskazka.com/Raz...15_01.html Посмотрите в сети о 190 зсп, здесь упоминание http://www.astrakhan.ru/?content=news-item&id=37699 Посмотрите в Рекомендациях по поиску (адреса и бланки запросов) https://forum.vgd.ru/109/12521/ , может целесообразно сделать запроос в Немецкий Красный Крест. Сделайте запрос в ЦАМО.
sang

sang

США
Сообщений: 1251
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2338

enot11 написал:
[q]
он находился вместе с моим дедом,и который в дальнейшем скончался у него на руках от побоев
[/q]

Я думаю стоило бы так же указать информацию о вашем дедушке, раз Вы пытаетесь узнать о его судьбе. Может именно на него имеется информация, а Вы ищите Сотникова.
enot11
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Все дело в том,что относительно моего деда Попова Федора Андреевича,1905 г.р. достаточно много противоречивых сведений в ЦАМО и в ЦВМА(Гатчина),например в ЦАМО есть только копия послужной карточки на капитана Попова Ф.А.,командира взвода 866 СП 287 СД, с точным указанием адреса проживания его жены(соотв.моей бабушки),но мой дед был майором морской авиации,и на него есть сведения,что он приговорен ВТ ВВС ЧФ к ВМН,но в дальнейшем следует запись,что он после приговора пропал без вести.Это сведения из ЦАМО.Что касается ЦВМА,то из общения с этим учреждением у меня сложилось мнение,что его сотрудники либо не хотят делать ничего,что превышает объем стандартной отписки,либо они находятся еще как минимум где-то в 50-60-х года,когда все секретили.В Красный Крест я тоже обращался-ничего.Поэтому,если найдется хоть какая-либо информация о том,что Сотников П.А. действительно был в лагере под Кривым Рогом,а после воевал в 190 ЗСП,то это косвенно подтверждает сведения из его письма о моем деде,а это меняет все дело,т.к. он пишет в письме о том,что дед попал в лагерь после того,как его сбили когда он возвращался с боевого задания недалеко от Краснодара и по срокам это было после суда.Получается,что дед после суда и приговора летал?
sang

sang

США
Сообщений: 1251
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2338
На мемориале в документах ЦВМА написана дата призыва 1927 год. Может стоит попробовать написать в РГАВМФ, т.к. призыв был довоенный может личное дело вашего деда храниться именно там, возможно в деле есть какие нибудь документы за военный период.

Возможно он был приговорен к расстрелу, а потом по какой-либо причине, приговор был отменен или отсрочен и его отправили в 287 СД 866 СП, а оттуда он уже попал в плен.

Или могло быть так:" дезертиров было очень много и если всех расстреливать, то кто воевать будет? Ведь в тылу уже не только женщины, но и дети стали к станкам, на немцев не всегда патронов хватало. Поэтому дезертиров расстреливали редко и только показательно, только публично и только тогда, когда обстановка на фронте требовала расстрелами остановить панику. Во всех остальных случаях дезертирства, а их было за войну около 376 тыс., командующий армией (если речь шла о солдатах и сержантах), либо командующий фронтом или Верховный главнокомандующий (если речь шла об офицерах), отменяли расстрел и заменяли его отправкой на фронт, а с 1942 г. – в штрафные роты (солдат и сержантов) или штрафные батальоны (офицеров). В штрафных подразделениях можно было отличиться в бою, получить ранение или принять смерть. Во всех этих случаях судимость снималась."
enot11
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый Sang,моего деда судили не за дезертирство,а за невыполнение приказа,которого он по моим сведениям мог просто не получить,сведений о получении приказа нет,т.к это происходило 30 июня в Севастополе,в день эвакуации адмирала Октябрьского и высшего командования СОР на Кавказ.Там видимо был такой бардак и неразбериха,что" правая рука не знала,что творит левая",вот поэтому и путаница в архивах,а что касается капитана Попова Ф.А. из 866 СП 287 СД,то на мой запрос в ЦАМО мне ответили,что в списках данной части такой человек не значится,вот такие "запутки".Вот поэтому я и собираю сведения о Сотникове П.А.Может быть этот путь что-либо сможет прояснить.О летчиках-штрафниках я тоже слышал,да и в ЦАМО мне неофициально сказали,что такой факт мог быть,поскольку летного состава из-за потерь не хватало,это практиковалось.Но тогда возникает вопрос:как эти полетные задания фиксировались в боевых полетных журналах?Летчиков-штрафников записывали под своими фамилиями или по другому как-то?Ведь если штрафник не вернулся с задания а тем паче попал в плен,кто будет за все отвечать,время-то военное и тогда особо не церемонились по части приговоров.По вопросу лагеря:я узнал,что возможно это был лагерь№338,поскольку под Кривым Рогом больше лагерей не было,но никаких сведений про этот лагерь нет и где их взять я пока не знаю.
sang

sang

США
Сообщений: 1251
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2338

enot11 написал:
[q]
моего деда судили не за дезертирство
[/q]

Ни в коем случае не хотелось Вас обидеть, и это упоминание не конкретно про вашего деда. Это лишь факт того как человек мог остаться живым после приговора к высшей мере.
Вот интересная статья о летчиках-штрафниках, думаю Вам будет интересно
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=264.10
Про шталаг 338 действительно мало информации, известно что на территории Кривого Рога он располагался с января 1942 по февраль 1943.
На мемориале есть списки военнопленных из шталага 338, они конечно неполные, и тех кого вы ищите в них нет.
Здесь воспоминание одного из фронтовиков бежавшего из шталага 338: " Осенью 1942-го австрийский госпиталь тоже куда-то перебазировался, и нас отправили в тот самый лагерь военнопленных, в Кривой Рог. Этот лагерь, в отличие от 'николаевского' работал действительно на истребление пленных, кормили там очень плохо, практически морили людей голодом. Зато частенько отправляли побираться по городу - просить у местных жителей продукты, и в лес - собирать ягоды, грибы. Причем брали мы их и ели все подряд, кроме мухоморов. Меня назначили работать в каменоломню, где мы при помощи кирок и лопат добывали камень. Однажды ночью на этой каменоломне нас несколько человек спряталось, а под утро мы ушли."
http://artofwar.ru/m/maa/text_0130.shtml


kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2941
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 673
enot11
Добрый вечер.

[q]
например в ЦАМО есть только копия послужной карточки на капитана Попова Ф.А.,командира взвода 866 СП 287 СД, с точным указанием адреса проживания его жены(соотв.моей бабушки),но мой дед был майором морской авиации,и на него есть сведения,что он приговорен ВТ ВВС ЧФ к ВМН,но в дальнейшем следует запись,что он после приговора пропал без вести.Это сведения из ЦАМО.
[/q]

Не могли бы Вы дать более детальную информацию от УПК с датами?
---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈