Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сергеев Николай Егорович

Помогите найти солдата, пропавшего без вести в апреле 1945 года.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1154
microArt
Здравствуйте.
А откуда Вам известна история о розыске части и городе где пропал без вести?
Владея большей информацией, чем содержится в ОБД, Вы, очевидно, имеете какие-то вресии того, что могло случиться с Николаем Егоровичем?
В двух донесениях указаны разные номера воинских частей
п/п 39111 (здесь кем-то поставлена пометочка ВМФ)
п/п 71170
http://www.soldat.ru/
извините, у меня не открывается сайт, чтобы по справонику полевых почт узнать наименование частей
возможно, Бреге (нем. Breege) — коммуна в Германии, в земле Мекленбург — Передняя Померания ?

Здесь вот боец из той же части, кажется:
http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0
А в этом донесении о смерти Губенко из пп71170 значится, что он служил в 171 комендатуре города Жагань в апреле 1945 г. (Польша)
http://www.obd-memorial.ru/Ima...871c7467b0

Удачи Вам в поисках.
Буду заглядывать к Вас в тему)



microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
Мурзилка, спасибо за Ваш ответ и за ссылки.

Действительно, разная п/п, упустила я этот момент. Только я ВМФ расшифровала как в "в мар(те)" А так, по имени дочери и по месяцу призыва рядом - это он.

Буду смотреть дальше. Надо еще раз у родственников спросить.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
Немного дополнительной информации из писем (немного, правда, сохранилось, все только за 44-ый год. За 45-ый ничего нет, к сожалению):

17 марта 1944 - призван на фронт Порховским РВК (по данным ОБД "Мемориал").

Письмо от 11 мая 1944 года:
адрес: полевая почта № 97735 ц
должность: помощник командира взвода

от 18 июля 1944 года: ...уезжаю в Латвию, 3 пр.Балтийский фронт...
адрес: полевая почта № 97735 К

от 4 декабря 1944 года: ...письмо из германской земли... нахожусь на отдыхе с 7 октября, но нам отдых плохой, мы все время в дороге. У нас здесь погода стоит теплая, как у нас бывает около Покрова...
адрес: полевая почта № 97735 К

от 20 декабря 1944 года: ...был в Германии, стояли в городе, а теперь нахожусь в Польше около чехословацкой границы... у нас погода стоит теплая, не больше, как 10 градусов мороз, а снега совсем нет... 7 октября снялися с фронта и на сегодняшний день не на фронте...
Обратного адреса нет.

Николая Егоровича ранили и он попал в госпиталь, а по выходе стал разыскивать свою часть, ушедшую вперед, и тогда один командир сказал ему, что можешь остаться у меня, будешь хозяйством заведовать. Там он и пропал без вести в апреле 1945 года. Это все со слов домашних. Вроде бы этот самый командир писал родным деда о том, что тот пропал, но письма этого нет.

Может, эта информация поможет как-то установить, где дед служил. Если он попал в госпиталь, то, может запрос в какой-нибудь архив сделать?

На запрос "97735" на soldat.ru выдает ответ "Название: 1015 СП Подчиненность: 285 СД". Поясните, как это расшифровать?
Что было в немецком городе Breege весной 45-го года?

Сильно не ругайтесь, если все сбивчиво объяснено. Подскажите пожалуйста, что еще можно сделать?
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1154

microArt написал:
[q]
"Название: 1015 СП Подчиненность: 285 СД". Поясните, как это расшифровать?
[/q]

1015 стрелковый полк 285 стрелковой дивизии

в.ч.39111- части ВМФ ..этот адрес указан дочерью, очевидно

в.ч.71170 - отдел по руководству военными комендатурами 1-го украинского фронта
этот адрес указан в донесении военкомата, датированном 1951 годом.
наверное, этот адрес появился после какой-то проведенной военкоматом работы
и по этому адресу было найдено последнее место службы

смотрим базе данных п/п 71170

Крюков Афанасий Викторович - похоронен в г. Лигниц в марте 1945 г. , умер в ТППГ -5273 (госпиталь)
Трофимов Иван Павлович - умер в госпителе в апреле - похоронен в г. Гросс- Стрелиц
Спиридонов Николай Андреевич - начальник охраны 171-й комендатуры, умер в апреле, похоронен в г. Заган
Захарчук - умер 5 мая 1945, похоронен в Лигниц
Зорин - в марте 1945, похоронен в г. Памслау
просмотрите донесения по бойцам с этим номером п.п.

возможно, есть фонд в ЦАО по этому отделу, а там есть донесение о происшедствии?
тем более, что письмо было получено в марте 1945 г.
а что и когда произошло с Николаем Егоровичем...

но эта полевая почта указана в донесении военкомата... это может быть той зацепкой, которую нашли в 1951 году по поиску пропавшего без вести
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3293
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1154
судя по названиям, то это сейчас Западная Польша
Лигнитц, Заган... Легница, Жагань
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
Мурзилка, по поиску нашлись новые сведения в Интернете, очень интересные.

Вот здесь ветеран, парторг, служивший в 1015 стрелковом полку 285 стрелковой дивизии (там же, где и мой прадед, судя по обратному адресу на письмах) рассказывает о боевом пути этого полка. Если можно, то я приведу небольшую цитату оттуда:
[q]
"Я получил направление в 285 стрелковую дивизию, в 1015 стрелковый полк – парторгом второго стрелкового батальона 54 армии. Полк вёл тяжёлые бои по освобождению Латвийской ССР. В октябре 1944 года мы получили приказ выйти из боя и прибыть для погрузки на станцию Плявинас (Латвия). Прибыли на станцию Волковыск. 7 ноября 1944 года состоялся смотр боевой готовности. И нас отправили в Шервинд (Восточная Пруссия) – третий «Белорусский фронт». Здесь планировался прорыв обороны, но наступление не состоялось. Нас отправили в Польшу. Дивизия в это время входила в состав 21-ой армии в составе уже первого «Украинского фронта». Командующий фронтом – И.С. Конев. В Польше мы стояли в 20 км. от Сандомирского плацдарма, где наши войска изматывали противника"
[/q]

(О том, что он находится в Латвии и их полк входит в состав 3-го прибалтийского фронта Николай Егорович пишет в письме за июль 1944 года; о том, что 7 октября полк снялся с фронта - в письме от 20 декабря 1944 года).

В Сети нашлись еще воспоминания санинструктора из того же полка.

[q]
"...мы были направлены на 3-й Прибалтийский фронт, очищавший от фашистов прибалтийские города и села. После освобождения Риги нас перебросили на 1-й Украинский фронт. Посадили в эшелон, и мы прибыли в Польшу, высадились в г. Перемышле."
[/q]


Но самое главное - есть сайт, посвященный 285 стр. дивизии. Там на форуме я спросила, нет ли у них каких-либо сведений о рядовом Сергееве Н.Е., месте, где он был ранен и т.п. Обещали посмотреть.

В разделе "Карты" на этом сайте есть карта Нижне - Силезской наступательной операции 8 - 24 февраля 1945 года (самая последняя из представленных там), в которой принимала участие 285 стр.дивизия. И на этой карте в правом нижнем углу нашелся польский город Бриг (совр. Бжег), в котором, или рядом с которым, как я предполагаю, и пропал без вести Сергеев Н.Е.

Город именно с таким названием приводил в письме родным командир, у которого он пропал без вести (это по словам домашних). Судя по карте, фронт продвинулся вперед, а Николай Егорович после ранения мог остаться в тылу и помогать налаживать мирную жизнь. Там же рядом на карте есть города Лигниц, Заган и другие, в которых погибли другие бойцы в/ч 71170 (в которой прадед предположительно служил последние дни перед исчезновением).

Прикрепленный файл: Карта.jpg
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
Сегодня получила ответ из Военно-медицинского архива, что в Петербурге. К сожалению, у них никаких данных о бойце нет. Цитирую их ответ:

В общем учете (неполном) раненых и больных, лечившихся в лечебных учреждениях Советской Армии в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг., сведений о Сергееве Николае Егоровиче, призванного в 1944 году не имеется.
Дальнейший поиск запрашиваемых сведений будет продолжен после получения от Вас номера лечебного учреждения, в котором было закончено лечение, и сроков нахождения в нем, названия населенного пункта, где располагался госпиталь.
В перечне полевых почт лечебных учреждений п/п 97735, 39111, 71170 не значатся.

Теперь вся надежда только на ЦАМО.

Может, надо было в запросе в военно-медицинский архив указывать не эти три полевых почты, а № 06050 (это 299 медико-санитарный батальон, входивший в состав 285 стр.дивизии, в одном из полков которой воевал мой прадед до того, как попал в госпиталь, судя по обратному адресу на письмах с фронта. Он пробыл в госпитале совсем немного - всего 11 дней).

Еще такой вопрос: что означают цифры в грифе "Просмотрено военной цензурой"? На письме от 4 декабря 1944 года указан номер 07247. Это предпоследнее письмо с фронта что у нас есть. А на последнем, от 20 декабря 44 года, вообще никаких штампов нет.

Прикрепленный файл: Просмотрено.JPG
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
На днях получила ответ из Центрального архива Министерства Обороны. К сожалению, это уведомление о том, что подобные запросы - платные (см.приложенный документ). Хорошая новость состоит в том, что документы по личному составу и др. в архиве все-таки есть. 101.gif

0_857c7_248b0953_L.jpg
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
Пришел ответ из ЦАМО. Стала известна дата выбытия Сергеева Н.Е. из 1015 стрелкового полка - 23 января 1945 года, в связи с ранением.

Архивная справка.

По документам учета безвозвратных потерь сержантов и солдат Советской Армии за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. установлено, что

рядовой Сергеев Николай Егорович, 1903 года рождения, уроженец Ленинградской области Порховского района Боровичского с)с деревни Гусли, призван 17 марта 1944 года Порховским РВК Ленинградской области, пропал без вести в мае 1945 года.

Учтен в 1951 году по материалу Павского РВК, так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
В донесении указано, что письменная связь с разыскиваемым прекратилась в марте 1945 года из пп 71170.
Основание: ЦА МО РФ, донесение № 25432с - 1951 года (фонд 58, опись 977521, дело 75, лист 392).

Условное наименование пп 71170 принадлежало отделу по руководству военными комендатурами 1 Украинского фронта.

В проверенных списках рядового и сержантского состава 1 Украинского фронта, состоящих в штабе отделов по руководству военными комендатурами освобожденных городов за февраль-май 1945 года Сергеев Николай Егорович, 1903 года рождения, не значится.

В приказе по 1015 стрелковому полку 285 стрелковой дивизии № 26 от 23 января 1945 года значится:
"Исключить из списков личного состава полка и всех видов довольствия рядовой и сержантский состав раненый в боях с немецко-фашистскими захватчиками и эвакуированных в МСБ:
... Сергеева Николая Егоровича".
Основание: ЦА МО РФ, фонд 7680, опись 69132с, дело 1, лист 69/оборот.

В книгах учета рядового и сержантского состава 1015 стрелкового полка за 1944 - 1945 гг. и в книге учета безвозвратных потерь полка с марта по май 1945 года Сергеев Н.Е. не значится.

285 стрелковую дивизию обслуживал 299 медсанбат, документов которого за 1945 год,необходимых для наведения справки, на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации не имеется.

Личные дела и учетно-послужные карты на рядовой и сержантский состав в период Великой Отечественной войны не оформлялись.

Другими сведениями не располагаем.
------------------------------------------------------
Можно ли получить копию страниц упоминаемого приказа № 26 от 23 января 1945 года?

Думаю написать еще раз запрос в Военно-медицинский архив, теперь уже с указанием точной даты. Первые два раза архив ответил, что информации о Сергееве Н.Е. нет даже в документах 299 МСБ

Какие еще медсанбаты, госпитали могли оказаться в то время в этом районе?
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3928
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4538

microArt написал:
[q]
списках рядового и сержантского состава 1 Украинского фронта
[/q]
Здравствуйте. Можете пояснить, почему речь о флоте в письме, хотя воевал вроде в стрелковой части? Менял место службы?
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈