Степанов Иван Павлович
Курская область. пропал без вести
DzmitrНовичок  Минск, Беларусь Сообщений: 10 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
25 августа 2010 2:59 Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, в поиске!
Старательно проштудировал вышеуказанные сайты и прочие другие, однако результата не вышло! Теперь нахожусь в определенного рода тупике... Хотел бы найти хоть какие-либо зацепки относительно судьбы своего прадеда.
__________________________________________________________________________________
Иван Павлович Степанов.
Место рождения неизвестно.
Проживать на момент призыва мог в:
1. село Отрешково, Бесединский район, Курская область;
2. деревня Конопляновка, Щегровский район, Курская область;
Год рождения выходит ОЧЕНЬ приблизительный - старший из детей 1936 г.р.
Был призван в начале войны и в первые же годы пропал без вести (предположительно 1942).
Жена - Серафима Филипповна Степанова (1907 г.р.)
Сын - Анатолий Степанов (1936 г.р.)
Дочь - Галина Степанова (1938 г.р.)
Отец - Павел Степанов
Мать - Анфиса.
До войны работал на Машинно-тракторной станции.
Жене во время войны пришла бемага, что он пропал без вести (соответственно, где-то имелись данные о родственниках).
Из воспоминаний уже моей бабки (дочери Ивана Павловича): уходил на войну в форме, элементом которой были ремни, опоясывающие грудь.
__________________________________________________________________________________
В "Мемориале" нашел полного тезку 1910 г.р. из д.Конопляновки (в КП - д. Писклово), однако это оказался сторонний человек (данные о родственниках не совпадают). Погиб в бою.
Там же (данные КП Курской области) есть еще Иван Павлович Степанов с данными о месте рождения - Черемисиновский р-н, с. Исаково. Пропал без вести. Больших данных нет.
Естественно, ОЧЕНЬ много погибших со сведениями исключительно ФИО.
_______________________________________________________________
Посему обращаюсь с вопросом: возможно ли по имеющимся разрозненным данным восстановить хоть какую-либо более определенную картину относительно судьбы человека (кем призывался, где, в составе чего воевал, род воиск, в каком районе пропал? ...)
Буду необыкновенно благодарен за любую информацию или совет как дальше поступить! | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
25 августа 2010 13:36 25 августа 2010 13:41 Здравствуйте, Дмитрий! Я думаю Вам нужно начать с восстановления метрической записи о рождении Ивана Павловича. ФИО-то очень распространенное. Нужно использовать все возможности в поиске. И, знание точной даты рождения , - одна из них. Бесединский сельсовет сейчас находится в Курском р-не Курской обл. Напишите запрос в архив Курской обл. http://www.rusarchives.ru/state/kursk.shtml#a : ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ 305000, г. Курск, ул. Ленина, 57 (код 8-471-2) Факс 56-67-17 http://kursk.rusarchives.ru/gako/prev_gako.shtmlhttp://www.rkursk.ru/index1.ph.../main.htmlДолжность Фамилия имя отчество Телефон Директор Литвинова Маргарита Михайловна 56 - 67 - 17 Главный хранитель фондов Пешехонова Ольга Вячеславовна На сайте Саксонские мемориалы много военнопленных " Степанов Иван" с датами рождения, но без отчества. Может получив ответ архива и зная точную дату рождения, Вы и найдете своего Ивана Павловича. Читаете РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/110/29137/БЛАНКИ АНКЕТ-ЗАПРОСОВ ДЛЯ ПОИСКА ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/109/10861/ Пишите запросы в РВК призыва (есть и образец сопроводительного письма в РВК, который нужно заполнить и приложить к анкете), в ЦБД Книги Памяти, в Военно-Медицинский Музей в Питере и в Международный Красный Крест. Для детального поиска в ЦАМО РФ нужно установить № воинской части (в/ч), полевой почтовой станции (ппс) или полевой почты (п/п). Когда получите ответы, разместите их здесь. ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ https://forum.vgd.ru/101/28706/Проверить по ссылкам здесь https://forum.vgd.ru/110/28346/ЧИТАТЬ http://www.soldat.ru/news/796.html[q] уходил на войну в форме, элементом которой были ремни, опоясывающие грудь.[/q]
А когда именно уходил? Может еще на учения до начала ВОВ? В любом случае- либо кадровый, либо резервист. Может звание помнит родня? Были ли награды? [q] До войны работал на Машинно-тракторной станции[/q]
И, возможно, танкист. Удачи! С уважением, ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (1) |
DzmitrНовичок Минск, Беларусь Сообщений: 10 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
25 августа 2010 15:31 25 августа 2010 17:03 Спасибо! Обязательно напишу в самые ближайшие сроки!
________________________________________
Пока в голове сумбур - вопросы возникают один за одним)) Хотел бы еще уточнить:
Как уже говорил, нет точных сведений касаемо того, где жил прадед на время призыва.
с. Отрешково, Бесединский район (Бесединский сельсовет) и
д.Конопляновка - это уже Большезмеенский сельсовет.
Это, правильно ли я понимаю, обращаться в един для обоих случаев Архив Курской области?
______________
Второй вопрос такого рода:
при поиске по КП Курской обл. (http://www.ipc.antat.ru) находятся два человека по заданным ФИО, один из которых установлен и не является разыскиваемым.
Соответственно, если представляете, разъясните:
по какому принципу человек попадает в КП взятой области?
кто не попадает в КП? (имею в виду, может быть, люди попавшие в плен, умершие в госпиталях и прочее)
Собственно, оба последних вопроса подразумевают одно - как формируется выборка для КП?
___________________________________
Еще вопрос: не встречался ли Вам где-либо единый список призывных пунктов тех времен?
_______________________
Спасибо за Вашу помощь! | | |
DzmitrНовичок Минск, Беларусь Сообщений: 10 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
25 августа 2010 16:42 Как часто бывает, воспоминания подтягивают за собой новые. Т.о. вот еще несколько фактов:
1. жил до войны все таки в с. Отрешково (во время войны дом был разрушен бомбой, только после чего жена с детьми переехала в д. Конопляновка);
2. родился в д. Конопляновка (там находился дом родителей);
3. на фронте служил шофером;
4. до войны служил срочником в армии;
5. призывался в Бесединском районе (после войны жене было нужно явиться по месту призыва в Бесединский район);
6. еще родственники:
брат - Алексей Степанов,
сестра - Мария Степанова,
дядя - Наум Тимофеевич Степанов (до и после войны жил в Москве);
7. партупея с ремнем через плечо, как элемент формы - с единственной и утерянной фотокарточки, которая находилась в доме; | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
31 августа 2010 12:59 31 августа 2010 13:02 Здравствуйте, Дмитрий! [q] Пока в голове сумбур - вопросы возникают один за одним)) [/q]
Это - ОТЛИЧНО! [q] Собственно, оба последних вопроса подразумевают одно - как формируется выборка для КП?[/q]
Данные в КП вносились : по месту рождения, по месту предвоенного жительства, по месту эвакуации (если извещение приходило по месту жит. семьи в эвакуации) по месту гибели по месту службы (боевая часть или, например, КП погранвойск) или данные не внесены вовсе (например, призванные до войны или кадровые) [q] Еще вопрос: не встречался ли Вам где-либо единый список призывных пунктов тех времен?[/q]
Будем надеяться, что такой Справочник существует, но мне не попадался. И так ясно, что призывом и мобилизацией занимался КАЖДЫЙ военкомат СССР. [q] Как часто бывает, воспоминания подтягивают за собой новые.[/q]
А так всегда. Когда зацикливаешься на поиске, постепенно в голову приходит много вопросов и умных идей... [q] 1. жил до войны все таки в с. Отрешково (во время войны дом был разрушен бомбой, только после чего жена с детьми переехала в д. Конопляновка);[/q]
Я бы в запросе РВК писала обо варианта под вопросом, только бы уточнила (адрес, где жила жена и дети и адрес родителей) [q] 4. до войны служил срочником в армии;[/q]
Следовательно, нужно выяснить в ОВК: какие части формировались в р-не и области и это иметь ввиду. Запасные стрелковые полки можно посмотреть здесь http://soldat.ru/spravka/zsp/ Наберите "Курская область " Хотя, могли командой отправить сразу на фронт... А в каких войсках служил до войны? № части не знаете? Или название местности? Расспросите родню. [q] портупея с ремнем через плечо, как элемент формы[/q]
Из Википедии: Портупея предназначена для ношения подвешенными к ней холодного (например шашка, сабля) позднее огнестрельного оружия (пистолет, револьвер). Скорее всего - Рядовые, младший командный и начальствующий состав . (Мой родственник до войны служил в кавалерии, сержант и носил портупею. Но в кавалерии и рядовые носили портупею. А вот у бойцов НКВД и офицеров в разных родах войск это было обычным делом, т.к. у них был пистолет.) http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka_40-42-s.shtmlПортупеи Красной Армии http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=9262 ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
DzmitrНовичок Минск, Беларусь Сообщений: 10 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
9 октября 2010 13:44 9 октября 2010 13:45Ответ архива Пришел первый ответ - Госархив Курской обл.
"В Курской областной "Книге Памяти" тт. 4,8 (Курский и Черемисиновский районы) значится СТЕПАНОВ Иван Павлович.
В Курском районе указан: "СТЕПАНОВ Иван Павлович, 1910 г.р., Бесединский р-н, д.Писклово, рядовой 29 октября 1942 года, погиб в бою, захоронен Новгородская область Палавский район д.Дедно.
В Черемисиновском районе значится: "СТЕПАНОВ Иван Павлович, Черемисиновский район с.Исаково, рядовой, 05.1943 г. пропал без вести".
Другими сведениями Государственный архив Курской области не располагает."
_________________________________________________________________
Т.о. имеем то, что имеем! Остаюсь со своими же догадками, указанные сведения и я вытянул из Книг Памяти интернета.
Первый указанный человек точно не является искомым родственником. Соответственно опять остается открытым вопрос: МОГУ ЛИ Я методом исключения предположить, что второй указанный Степанов - искомый человек. В поддержку последнего место рождения (Исаково географически близко располагается к Конопляновке, по крайней мере в представлении современных карт) и статус "пропал без вести".
В любом случае спасибо Архиву! ---
Демьянковы (Деменковы), Савостенко: Минск, Гродненская обл., Могилевская обл., РБ;
Кашканы: Минская область, РБ;
Фурс: Минская обл., РБ
Степановы: Курская обл., РФ;
Смирновы, Королевы: Калининская обл., РФ; | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
9 октября 2010 15:46 9 октября 2010 15:48 Здравствуйте, Дмитрий! Вернитесь в поиске немного назад и восстановите метрическую запись и рождении и крещении и запись о вступлении в брак через Курский Облархив. Как это сделать читайте здесь https://vgd.ru/generes.htmМожно так же через архив фонды [q] До войны работал на Машинно-тракторной станции.[/q]
попросить из документов отдела кадров Автобиографию. Тогда уж точно определитесь с местом рождения. По довоенной переписи населения р-на/ н. пунктов/ можно установить и довоенное место жительства.Дело в том, что ФИО очень распространенное. Удачи! С уважением, ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
|
