Семин Павел Сергеевич, 1907 г.р.
Устанавливаю судьбу моего деда, пропавшего без вести в годы ВОВ
svsemin1965 Новичок
Россия, Андреевка рп Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
4 августа 2024 16:15 Valentina E написал: [q] Однозначно, отправленные в августе 1941 года из 19-й зсбр маршевые подразделения поступили в состав 311-й сд. Направлялись ли они в другие дивизии-вопрос.[/q]
Valentina E написал: [q] Из журнала боевых действий 311-й сд:
"30.8.41 поступило пополнение, два маршевых батальона из Тулы...В составе дивизии действовал 1011 сп 292 сд...К вечеру наши части вынуждены были отступить...Получили пополнение еще 3 маршевых б-на."[/q]
Здравствуйте! Благодарю за новые данные. Буду их анализировать. Привожу выписку из журнал БД 305 сд, оборонявшейся на восточном берегу р. Волхов под Новгородом, за 31.08.1941г.: "...Штабом Новгородской армейской группировки сообщено, что для пополнения дивизии из Крестцов и Пролетарий следуют ( т.е. через 8 (восемь) суток после отправки из г. Балашов, Саратовской обл.маршевых батальонов 726, 727 - курсив мой) два маршевых батальона по 889 человек, батальоны имеют комсостав, вооружены винтовками и обмундированы. Для встречи батальонов высланы капитан Смирнов... Дано указание 5 отд. Снабдить батальоны продовольствием в пути следования..." за 01.09.1941г.: "...В 18.00 прибыла первая партия пополнения в количестве 859 человек из них среднего начальствующего состава 19 человек...." за 02.09.1941г.: "...В течении дня прибыли 1-ый Маршевый батальон в пополнение частей дивизии в количестве 1116 человек из которых 50% не обучено. Частям было указание организовать 3-х дневное обучение элементарным знаниям бойца..." Ссылка: https://pamyat-naroda.ru/docum...ypes%5CjbdДумаю, что возможность комплектования комплектования личным составом одной команды разных дивизий в пределах СЗФ отрицать нельзя. Тем более, что 305 сд и 311 сд в это время вели боевые действия примерно на расстоянии 70 км. Октябрьская ЖД на Ленинград была уже к этом времени блокирована противником. На станцию назначения Ленинград эшелоны попасть не могли. К сожалению, документов 305 сд (1 формирования) и документов 1004 сп за 1941 год на хранении в ЦАМО нет. Это официальный ответ ЦАМО на мой запрос. Я не знаю стоит ли направлять запрос в ЦАМО о поиске данных о моем деде в документах 311 сд. Так ка никаких других признаков, кроме номера команды пока нет. --- Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения | | |
Valentina E Сообщений: 797 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 351
| Наверх ##
4 августа 2024 18:15 svsemin1965 написал: [q] Думаю, что возможность комплектования комплектования личным составом одной команды разных дивизий в пределах СЗФ отрицать нельзя.[/q]
Предположу, что номер 0340-номер призывной команды. А вот маршевые батальоны вполне могли иметь номера 726,727 и т. д.И вливались они в дивизии, как видим, побатальонно. На 1 сентября 1941 года 305 сд-СЗФ, 311 сд-ЛенФ. Безусловно, 305-я сд-приоритетная версия Вашего поиска. Надо ждать ответ Военно-медицинского архива. | | |
svsemin1965 Новичок
Россия, Андреевка рп Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
7 августа 2024 20:51 Valentina E написал: [q] Безусловно, 305-я сд-приоритетная версия Вашего поиска. Надо ждать ответ Военно-медицинского архива.[/q] Здравствуйте. Спасибо за совет. Пришло заказное уведомление о получении архивом ВМД моего запроса. Хочется подойти к поиску со стороны маршевых батальонов 726, 727, отправленных 23.08.1941г. из г. Балашов. Но как спрашивать ЦАМО пока не придумал. Тем более, что не факт, что документы ВОСО в общем доступе. --- Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения | | |
svsemin1965 Новичок
Россия, Андреевка рп Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
7 августа 2024 21:03 MARIA74 написал: [q] Семик Павел Сергеевич Воинское звание: красноармеец Последнее место службы: 1000 сп Воинская часть: 1000 сп Дата выбытия: 08.12.1941 Причина выбытия: умер от ран[/q]
Здравствуйте! В приведенном на сайте документе о безвозвратных потерях даты смерти в основном в 1943г., а у Семика П.С. и еще у нескольких умерших в 1941г. Пока не знаю, как к этому относится. Видимо документ сводный, но почему настолько разные даты не понимаю. --- Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения | | |
Valentina E Сообщений: 797 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 351
| Наверх ##
8 августа 2024 12:10 svsemin1965 написал: [q] Хочется подойти к поиску со стороны маршевых батальонов 726, 727, отправленных 23.08.1941г. из г. Балашов.[/q]
А эти данные из какого источника? svsemin1965 написал: [q] Оттуда выбыл 23.08.1941г. с маршевым батальоном (куда неизвестно).[/q] | | |
svsemin1965 Новичок
Россия, Андреевка рп Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
10 августа 2024 16:05 Valentina E написал: [q] А эти данные из какого источника?[/q]
Здравствуйте! Данные по номерам маршевых батальонов 726, 727 есть на этом сайте: https://forum.vgd.ru/post/108/...#pp2409599Сообщение svzrku от 26.04.2017г. 10:54 Дата отправки деда из 47 зсп 19 зсб - 23.08.1941г. взята из архивной справки ЦАМО, которая была ответом на мой запрос. Ранее был анализ ответа на мой запрос из Белинского (ранее Чембарский) РВК. В копии листа, присланного мне из алфавитной книги призывников, один из них, призванный 18.08.1941г., но в команду 0339 отправил родным "Письмо с дороги г. Ленинград", а связь с ним прекратилась 06.09.1941г. --- Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения | | |
Valentina E Сообщений: 797 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 351
| Наверх ##
11 августа 2024 19:29 svsemin1965 написал: [q] Дата отправки деда из 47 зсп 19 зсб - 23.08.1941г. взята из архивной справки ЦАМО, которая была ответом на мой запрос.[/q]
Если в ЦАМО есть данные об отправке Семина Павла Сергеевича из 47-го зсп, то такие данные есть и о других отправленных с ним в один день. Эти сведения Вам и нужны для установления их общего места службы. Данные о прибывших маршевых подразделениях могут храниться и в документах отдела укомплектования армии.. | | |
svsemin1965 Новичок
Россия, Андреевка рп Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 августа 2024 20:38 Valentina E написал: [q] Данные о прибывших маршевых подразделениях могут храниться и в документах отдела укомплектования армии..[/q]
Здравствуйте! Спасибо за совет. 305 сд 1-го формирования с 01.09.1941г. по 01.12.1941г. подчинялась Северо-Западному фронту, входя в Новгородскую армейскую оперативную группу 2-го формирования, которая объединила под командованием генерал-майора Коровникова находившиеся к востоку от Новгорода остатки частей 28-й танковой дивизии, некоторые части 48-й армии (те, что отошли в направлении Новгорода), а также все приданные 48-й армии сапёрные части. Видимо надо запросить в документах отдела укомплектования 48-й армии за период с 23.08.1941г. по 01.10.1941г.: в какие части поступили маршевые батальоны 726 и 727 и их списочный состав? --- Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения | | |
Valentina E Сообщений: 797 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 351
| Наверх ##
12 августа 2024 13:15 svsemin1965 написал: [q] Видимо надо запросить в документах отдела укомплектования 48-й армии за период с 23.08.1941г. по 01.10.1941г.: в какие части поступили маршевые батальоны 726 и 727 и их списочный состав?[/q]
Сомневаюсь, что ЦАМО исполнит запрос такого плана. Вероятно, потребуются личная работа в архиве или обращение к частному исследователю. Но можно и попытаться. | | |
svsemin1965 Новичок
Россия, Андреевка рп Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
15 августа 2024 20:50 Valentina E написал: [q] svsemin1965 написал:
[q] Видимо надо запросить в документах отдела укомплектования 48-й армии за период с 23.08.1941г. по 01.10.1941г.: в какие части поступили маршевые батальоны 726 и 727 и их списочный состав?
[/q]
Сомневаюсь, что ЦАМО исполнит запрос такого плана. Вероятно, потребуются личная работа в архиве или обращение к частному исследователю. Но можно и попытаться.[/q]
Здравствуйте! Архив ЦАМО ВМД не нашел в имеющихся у него на хранении документах совпадения социально-демографических данных (СДД) с заявленными мною в запросе. Одновременно сообщили, что книги умерших МСБ 293 305 сд находятся в ЦАМО в Подольске. Если речь идет об этом: https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&то там необходимые СДД отсутствуют. Весьма вероятно, что продолжение установления судьбы моего деда возможно только начиная с 23.08.1941г. - дня отправки из 47 зсп. Как Вы считаете? --- Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения | | |
|