Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сыдыков / Садыков Чанчар / Янчор / Янчар 1926

Военно-пересыльный пункт: 89 зсп 32 зсд

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20895
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3702
Перенесено с мейла.


Добрый день, уважаемая Элла!

Огромная благодарность Вам, что ответили на сайте «Одноклассники» и написали нам Ваш электронный адрес.

Пишем Вам из Кыргызстана, из Таласской области, села Кен-Арал.

Мы ищем место захоронения нашего дяди Сыдыкова Чанчара 1926 г.рождения.

Первое что мы нашли на сайте «Память народа» это след.документ: goo.su/olKk2tL

Из этого документа нам стало известно, что есть искажение в его ФИО, фамилию написали Садыков, а он Сыдыков. Остальные данные о нем верные.
Призывался 28.11.1944 и был направлен в 89 ЗСП 32 ЗСБР. Без партийный. Далее обнаружил след. документ: goo.su/uxdT

В этом документе также есть искажения в ФИО, Садыков Янчор, а во втором документе Садыков Янчар. Остальные данные верные.
Из этого донесения ВПП 89 ЗСП 32 ЗСД нашли след.информацию:

Воинское звание: рядовой, Военно-пересыльный пункт: 89 зсп 32 зсд, Выбытие из воинской части: 30.03.1945, Куда выбыл: эшелон 42789, Номер команды: 20193.

Далее начал изучать по номеру команды, куда они были направлены и выявил следующее: Рапорт командира маршевой роты №20193.
Команда была передана З А 1 БелФ. По Пол.Почте. была передана в 41 СК.
В конце рапорта командир ставит дату «22.04.45», что маршевая рота №20193 была передана З А 1 БелФ. ПП62920 (41 стрел.кор).
На Память Народа больше о нем ничего не смогли найти.
Просмотрели всех солдат из этой команды, и те, кто есть на сайте, у всех одно место службы это- 339 гв.СП 120 гв. СД.
Сделали вывод, что он тоже скорее служил в 120 гв.СД 339 гв. СП. Эта дивизия и этот полк на тот момент входили в 41 СК.
И большое количество солдат из этого списка погибли в конце апреля и начале мая 1945г. в районе Германия,
Бранденбургская пров., г. Бранденбург ; Германия, Бранденбург, Вустерхаузенский уезд,, разные деревни, например есть д.Прирост.
По карте на Память Народа можно увидеть, что 120 гв.СД 339 гв на тот момент в 1945 г. проходила по этим местам.

Теперь мы не можем найти, где он именно погиб и где захоронен. Поэтому обратились к Вам, как к большому знатоку по захоронениям в Германии.
Просим Вас помочь нам найти место захоронения нашего Воина.

Благодарим Вас заранее,

С большим уважением и почтением,

Субаналиев Максат,

Кыргызстан, Таласская обл.,

с.Кен-Арал.

Эл.почта: subanaly888@gmail.com

Кон.тел: +996555055333


Whatsapp: +996555055333
---
Все вопросы после окончания СВО !
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20895
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3702
Здравствуйте, Максат !

Вы ошиблись. Я не являюсь большим, и вообще никаким специалистом по захоронениям в Германии.
Еще несколько лет назад у меня был друг - поисковик в Германии и он очень помогал, на уже давно с ним связи нет.

На сегодняшний день невозможно сказать, погиб ли Чанчар и где. На сегодня он - пропавший без вести.


Это то, что Вы сами нашли.

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1992303343
Фамилия
Садыков
Имя
Чанчар
Дата рождения/Возраст
__.__.1926
Место рождения
Киргизская ССР, Таласская обл., Таласский р-н, Кен-Аральский с/с
Дата и место призыва
28.11.1944 Таласский РВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Таласский р-н
Воинское звание
призывник
Название ВПП/ЗП
89 зсп 32 зсбр
Дата прибытия
Не ранее 28.11.1944
Откуда прибыл
Таласский РВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Таласский р-н
Номер команды
1
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8374
Номер описи источника информации
496350
Номер дела источника информации
46
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992303343


«Память народа». Откройте само донесение, но не 4 стр., а № 1 ( ссылку даю) и читайте в самом верху :
Направлен в в/ч пп 87829 28.11.44 https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000334.jpg

Сейт Солдат.ру https://www.soldat.ru/?ysclid=ln3ng1ugq6348007542 в левом зеленом столбике СПРАВОЧНИКИ / Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.
п/п 87829 = Сведения не выявлены. Если допустить, что последняя цыфра в № п/п все же ноль 87820 - результат тот же. Поиск В/Ч П/П в инете - тоже ноль.

Смотрим на ОБД :

Информация из документов, уточняющих потери
ID 73156683
Фамилия Атикенов
Имя Акилбек
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Таласская обл., Таласский р-н, к/з Кен-Арал
Дата и место призыва __.09.1944 Таласский РВК, Киргизская ССР, Таласская обл., Таласский р-н
Последнее место службы в/ч 87829
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 108

Получается, что это не помер полевой почты, а № в/ч. Требуется проверка. Место призыва - то же.


По военнопленным в Германии https://ru.stsg.de/cms/node/11118 данных нет.

На ПОДВИГ НАРОДА ( награды) https://podvignaroda.ru/?#tab=navHome Данных нет

Вам нужно написать запрос в ЦАМО ( анкета https://forum.vgd.ru/109/10861/ + распечатка с ОБД или ПАМЯТЬ НАРОДА )

Узнать :
1. какой части принадлежала полевая почта
2. Если подтвердится ( 120 гв.СД 339 гв. СП.), пусть проверят по личному составу СП на месяц выбытия.
3. Если всписках личного состава не значится ( по довольствию), тогда смотрите пункт 1 -
А) прикрепить сканы 5и листов с «Память народа» и пробивать по документам Наркомата путей сообщения :
куда убыл, в чье распоряжение, эшелон с командой ( № эшелона, дата и место отправки).
Б) Лично посетить Таласский РВК ( иначе запрос отфутболят) и попросить проверить по документам архива, в какие части отправляли из РВК призывников 1926 года в 1944 году.
В) В ЦАМО запрос ( анкета )
Вопрос : в какую часть и когда была отправка из ВПП/ЗП 89 зсп 32 зсбр призывников, призванных из Таласский РВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Таласский р-н в ноябре - декабре 1944 года?


Если подтвердится ( 120 гв.СД 339 гв. СП.),напишите запрос в Военно-Медицинский Музей в Питере ( анкета https://forum.vgd.ru/109/10861/ ) - ранение.

Во все архивы требуется копиями документов подтвердить прямое родство с разыскиваемым.

Попробуйте написать сюда https://1941-1945.at.ua/forum/19-854-13 ПОИСК ПО НОМЕРУ В/Ч или НОМЕРУ П/П (полевой почты) Напишите, что в Справочнике на сайте Солдат.Ру данных нет.

Ваше сообщение перенесено теперь уже в ВАШУ ВЕТКУ
Прошу переписку вести там. И все полученные данные ( сканы) размещать тоже там, чтобы инфа была в одном месте. Так Вам смогут отвечать и другие поисковики.
Удачи !
С уважением, Элла.


Примечание :
Вы : Призывался 28.11.1944 и был направлен в 89 ЗСП 32 ЗСБР. Без партийный. Далее обнаружил след. документ: goo.su/uxdT

Элла - Эта ссылка у меня не открылась

Вы : В этом документе также есть искажения в ФИО, Садыков Янчор, а во втором документе Садыков Янчар. Остальные данные верные.
Из этого донесения ВПП 89 ЗСП 32 ЗСД нашли след.информацию:

Воинское звание: рядовой, Военно-пересыльный пункт: 89 зсп 32 зсд, Выбытие из воинской части: 30.03.1945, Куда выбыл: эшелон 42789, Номер команды: 20193.

Элла - Т.к. ссылка не открылась, то проверить эти данные не смогла.



Проверим на ОБД набираем 30.03.1945, Номер команды: 20193.

Мурзаев
Имя
Мукаш
Дата рождения/Возраст
__.__.1926
Место рождения
Киргизская ССР, Таласская обл., Кировский р-н, Уч. Курганский с/с, к/з Уч-Курган
Название ВПП/ЗП
89 зсп 32 зсд
Дата убытия
30.03.1945
Куда убыл (название)
эшелон 42789
Куда убыл (адрес)
ст. Ужать


Иманалиев
Имя
Каршимбай
Дата рождения/Возраст
__.__.1926
Место рождения
Киргизская ССР, Таласская обл., Буденновский р-н, Учемченский с/с, к/з "Урнуч"
Дата и место призыва
Буденновский РВК, Киргизская ССР, Таласская обл., Буденновский р-н
Воинское звание
ефрейтор
Название ВПП/ЗП
89 зсп 32 зсд
Дата убытия
30.03.1945
Куда убыл (название)
эшелон 42789
Куда убыл (адрес)
ст. Ужать


Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1992072842
Фамилия
Садыков
Имя
Янчор
Дата рождения/Возраст
__.__.1926
Место рождения
Киргизская ССР, Таласская обл., Таласский р-н, Генерол с/с, к/з "Генерал"
Дата и место призыва
Таласский РВК, Киргизская ССР, Таласская обл., Таласский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
89 зсп 32 зсд
Дата убытия
30.03.1945
Куда убыл (название)
эшелон 42789
Куда убыл (адрес)
ст. Ужать
Номер команды
20193
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8374
Номер описи источника информации
496352
Номер дела источника информации
19

и т.д. Можно провести проверку всех призывников и отследить, в какие чати попал по донесениям и их судьбы,
Выпишите себе № в/ч, фио, дату и место захоронения. Когда установите № в/ч Чанчара, вот тогда и нужно будет уточнять.


Здесь https://proza.ru/2011/10/16/96?ysclid=ln3q1zt9in511165530 читаем :

..........Во второй половине августа призыв в военкомате закончил-
ся. Всех курсантов собрали на полустанках, привезли в наш учеб-
ный городок на станции Ужать. Мы ехали с чувством удовлетво-
рения: ведь нам впервые удалось месяц пожить взрослой жизнью,
нам давали серьезные задания без всяких скидок на молодость.
Мы прекрасно знали, что за все наши действия будет самый серь-
езный спрос.


Выпуск................


Ч А С Т Ь III
НА ФРОНТЕ

Проводы на фронт

Восьмого сентября 1944 года на поляне возле станции
Ужать построены младшие сержанты, выпускники учебных ба-
тальонов 36-го учебного стрелкового полка для отправки на
фронт..................


Во второй половине августа призыв в военкомате закончил-
ся. Всех курсантов собрали на полустанках, привезли в наш учеб-
ный городок на станции Ужать. Мы ехали с чувством удовлетво-
рения: ведь нам впервые удалось месяц пожить взрослой жизнью,
нам давали серьезные задания без всяких скидок на молодость.
Мы прекрасно знали, что за все наши действия будет самый серь-
езный спрос.


Ужать (Кировский район) — Википедия
Ужать — железнодорожная станция в Кировском районе Калужской области. Входит в состав сельского поселения «Село Воскресенск».

Здесь https://vorum.mybb.ru/viewtopi...e348335611 Раматов Садык | Форум
vorum.mybb.ru›viewtopic.php?id=381

30.03.1945 Куда убыл (название) эшелон 42789 Куда убыл (адрес) ст. Ужать ... 6885" = Станция Ужать находится в Калужской области, то как он мог оказаться тогда в...

Там же :

Эльмира, нашла я на Вашего дядю ещё одну запись, где он 23.03.1945 г. направлялся на ст. Ужать эшелоном 42789 из 89-го ЗСП - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985286885

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1985286885
Фамилия Раматов
Имя Садык
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Киргизская ССР, Иссык-Кульская обл., Джеты-Огузовский р-н, Барскоунский с/с, к/з Молотова
Дата и место призыва Джеты-Огузовский РВК, Киргизская ССР, Иссык-Кульская обл., Джеты-Огузовский р-н
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 89 зсп
Дата убытия 30.03.1945
Куда убыл (название) эшелон 42789
Куда убыл (адрес) ст. Ужать
Номер команды 20191
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8374
Номер описи источника информации 496352
Номер дела источника информации 18

Гражданская специальность - УЧИТЕЛЬ.
Беспартийный.



Попробуйте Чанчара пробить в ЦАМО по личному составу ( 858 сп ) 283-й сд или по 129 СД.
Лучше найти карту и посмотреть номера частей на март 1945, а потом методично проверять в ЦАМО по личному составу - петь долгий и требует самостояительной работы в читальном зале.


Пока все. Удачи !
---
Все вопросы после окончания СВО !
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈