Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Степанов Михаил Ильич 1918 гр

Ищу пропавшего без вести в 1941(1942г?)

← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2316
Добрых Дел!

Полевая почтовая станция №0475
Название: 7 отдельная армия - штаб

24 июня 1941 года 7 отдельная армия была включена в состав Северного фронта. С 1 июля её войска вели оборонительные бои в Карелии, отходя под ударами финских войск. К 30 июля армия оборонялась на рубеже Поросозеро, Шотозеро, р. Тулокса (в 25 км северо-западнее г. Олонец). С 27 августа армия была передана в состав Ленинградского (в армию прибыла 3 ЛДНО), а с 1 сентября Карельского фронта.
В середине сентября её войска, оборонявшиеся на ухтинском и ребольском направлениях, были переданы в состав Кемской оперативной группы Карельского фронта. 25 сентября армия была выведена из состава Карельского фронта и переименована в 7-ю отдельную армию с подчинением Ставке ВГК. В середине октября её войска, действовавшие на медвежьегорском и кондопожском направлениях, были выделены в Медвежьегорскую оперативную группу Карельского фронта. С октября 1941 года до июня 1944 года армия обороняла рубеж по р. Свирь между Онежским и Ладожским озёрами.

ID 405256943
Фамилия СТЕПАНОВ
Имя Михаил
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата выбытия __.03.1942
Название источника донесения Книга памяти. Тверская область. Том 1_1, стр. 345
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405256943

Боевой состав 7-й армии по состоянию на 1 сентября 1941 года

54, 71, 272 сд;
Группа войск Петрозаводского направления: 9, 24 мсп;
Группа войск южного направления: 3 сд НО, 3 бр. морской пехоты, 452 мсп, 719 сп; Ребольская сд оаад;
Петрозаводский бригадный район ПВО
51, 106 отб, 44 отд. бронедивизион
55 сад
18 оиб, 40 пмб, 184 осб
http://www.teatrskazka.com/Raz...10901.html

Судя по адресу на квитке и по имеющимся данным, могу предположить, что Ваш родственник проходил службу либо в составе 9-го мотострелкового полка, либо вновь созданного (на базе армейских 113-го и 131-го зсп) 9-го стрелкового полка штабного подчинения 7-й армии (штаб армии - г. Петрозаводск). Может так статься, что 9 мсп и 9 сп - одно и то же подразделение, потерявшее мех. часть во время боев.

Журнал боевых действий 7 А https://pamyat-naroda.ru/docum...31.03.1942
Описывает период с 20.06.1941 по 31.12.1941 г.

В записях ЖБД от 18 июля 1941 года указано, что 9-й мотополк, прибывший на усиление частей 7-й армии, ведет бои в районе н.п. Палалахта.
Запрос командиру 9-го мсп от 19.07.1941 из штаба 7 армии с претензией о невыполнении решений https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000042.jpg
Более данных о 9 мсп не встречается, с 21.07 в ЖБД появляются упоминания о 9-м сп (видимо, мех.части уже нет)
29.07.1941 батальон 9 сп (из-за понесенных потерь) влился в состав 10 сп армейского подчинения (10 сп образован на базе 131 азсп в г. Петрозаводск).
Сам 131 азсп воюет, как отдельная единица с 27.07.1941, с 30.07. полк придан 71 сд.
На 10.08 опять появляются данные о 9 сп (обороняется рубеж у н.п, Пюре-Ярви и западный берег оз. Энтюри) полк, совместно с 24 сп (бывш. мсп) находится в составе оперативной группы генерал-лейтенанта Антонюка (отстранен от командования группой 20.08.1941, вместо него назначен генерал-майор Аввакумов).

К чему все перечисляется?
Вероятно, 23 августа, Ваш родственник уже знал, что будет отправлен в качестве пополнения в 9-й сп, о чем косвенно указал в квитанции о почтовом переводе. Это вполне понятное действие солдата, которого отправляют на фронт из запасной части, по окончании боевой подготовки - послать весточку на Память..

На 01.09.1941 9-й сп занимал оборонные порядки рядом с 272 сд на рубеже берег реки Чанай - оз. Терви-Ламби- Киндасово - Крошнозеро- Пряжа.

А, далее Вам необходимо работать с документами 9-го сп (мсп) 7-й армии в читальном зале ЦА МО - искать список личного состава полка на 1 сентября 1941 и смотреть далее, когда Ваш боец выбыл с довольствия и куда. В интернете этих данных не найти.
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Kavalesa
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 18 мая 2020 14:31

Благодарю за такой подробный ответ
Kavalesa
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 18 мая 2020 14:31

Есть данные на такого однофамильца и год рождения совпадают. Место захоронение Ленинградская область. Но там в документах у бойца место призыва СП и последняя часть 86 СД , а с нашей 7армией эта часть вроде не пересекается никак. Что думаете? Как проверить?
И ещё один однофамилец и год рождения совпадают умерший от ран госпиталь ЭГ190

Прикрепленный файл: CE699821-C252-4959-B79F-233EC4E7B478.png55DC6780-C8F2-4D30-92BC-268FC1EE72E9.jpeg, 210345 байтE1FC3ABC-D1D6-4C1F-8F36-1E4266F94E46.jpeg, 43111 байт
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2316

Kavalesa написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 18 мая 2020 14:31

Есть данные на такого однофамильца и год рождения совпадают. Место захоронение Ленинградская область. Но там в документах у бойца место призыва СП и последняя часть 86 СД , а с нашей 7армией эта часть вроде не пересекается никак. Что думаете? Как проверить?
[/q]


Да. Эти данные видел, но... там адрес призыва г. Ленинград и год рождения перепутан... Это - в порядке вещей...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1409266
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77851287

Предположить можно всё, но для этого нужны какие-нибудь факты.
Мой дед, воюя в 1941 старшиной в составе 168 сд 7-й армии, в 1942 году оказался на Ленинградском фронте, а в 1943 уже бился в звании гв. лейтенанта под Курском в составе 5-й гв. вдд. Только удрал, зараза, в 1945 из Берлина, с другой женщиной, к себе в Горловку. Бабка нашла его в 1952 году, через НКВД. Добрые люди шепнули...
Судьба-то, она - злодейка: иной раз так закрутит, что в одном месте вошел, а вышел совсем не там, если еще удачно вышел, а не по частям вынесли... biggrin1.gif

Есть еще одно обстоятельство, которое может быть и случилось - в 7-й армии при отступлении, активно создавались партизанские диверсионные группы, куда включали красноармейцев для проведения диверсионной деятельности в тылу врага.
Всё может быть...

Что еще Вам необходимо сделать:

Проверить версию о попадании в плен - запрос сюда http://statearchive.ru/687

Письменный запрос в архив военно-медицинских документов - филиал ЦА МО РФ, вот по этой форме https://smolbattle.ru/data/att...611c27.jpg на подтверждение фактов лечения Степанова Михаила Ильича, 1918 г.р., в госпиталях на территории Карельской АССР (№№ 190, 239, 446, 1024, 2210, 2211, 2212, 2219, 2231, 2232, 2767, 2768, 2766), Ленинграда и Ленинградской области в 1941-1942 годах.

Ждем результатов для дальнейших исследований. 101.gif
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Kavalesa
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 18 мая 2020 17:43

А вот этот однофамилец с аналогичным годом рождения умерший от ран в ЭГ 190(вы его указываете в списке) . Похоронен даже в нашей области в Тверской
Что скажете?

Прикрепленный файл: 9A14F584-DDA7-4DEA-BB75-B0E464497706.jpeg
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2316

Kavalesa написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 18 мая 2020 17:43

А вот этот однофамилец с аналогичным годом рождения умерший от ран в ЭГ 190(вы его указываете в списке) . Похоронен даже в нашей области в Тверской
Что скажете?
[/q]


Кстати, очень может быть. Только года рождения не вижу. Из Карелии эвакуировали раненых в Бежецк и Бологое - там была развернута госпитальная база, как раз из тех госпиталей, что вывели из Петрозаводска в сентябре 1941.
Но, до подтверждения из архива (номера подразделения или в/ч) сказать точно нельзя. Запрашивайте, обязательно акцентируя на нужности данных воинской части солдата.
За спрос у нас пока денег не берут (но всё реже и реже) dntknw.gif
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Kavalesa
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 18 мая 2020 18:02

Этот вариант не подошел, нашла информацию в списках захоронений в Бежецке, там указан год рождения 1905 и челябинская область и родственники

Прикрепленный файл: C4B1BD45-2DEC-48C0-92B9-6033A595FF93.png13E6CF36-702C-4850-A086-13059D9A7300.png, 703731 байт
Kavalesa
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 18 мая 2020 18:02

Вот такой документ нашёлся . 9 стрелковый полк .

Прикрепленный файл: 75A984FD-42C1-4FD9-AF86-B6CBCF8D53E9.jpeg
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2316
Угу! Отчитываются за потери за 1941 через год, задним числом... И, много кто и чего вспомнит на войне через год, если личный состав уже выбило на 90%?!
Поэтому и пишут "пропал без вести" - опрашивать уже некого, в строю давно уже не первое-второе, а десятое-одиннадцатое пополнение. включая командиров.

Однако, документ полезный. Теперь знаем, что в августе 1942 года 9 сп (мсп) 7-й отдельной армии имел или был прикреплен к ППС 6197.

По ОБЖ 7-й армии

С 03.09.1941 9-й сп в группе Аввакумова продолжал ожесточенные бои на правом фланге Петрозаводского направления.
С 8.09.1941 9-й сп пытается отбить у противника н.п Пряжа и к 20.09. откатывается к пос. Интернациональный на оз. Лососинском. С 20.09. из-за больших потерь 9-й стрелковый полк выведен во второй эшелон армии на пополнение.
21.09 полк перебрасывается в район н.п. Сулаж-гора.
С 22.09. 9-й сп передан в подчинение 3 сд 7-й армии.

На карте район, где воевал 9-й сп (мсп) в сентябре 1941 года.

Прикрепленный файл: 9йСП7Арм1941.png
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈