Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сорокин Алексей Федорович

Пропал без вести в 1942 г.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
-Kulibin-
Участник

Кострома
Сообщений: 97
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 90
Доброго дня!
разыскиваю информацию о пропавшем без вести Сорокине Алексее Федоровиче, 1905 г.

сведения на мемориале и подвиг народа:
ФИО Сорокин Алексей Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва 22.12.1941 Кохомский РВК, Ивановская обл., Кохомский р-н
Последнее место службы 59 А 167 азсп
Воинское звание старшина
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 94

Также есть еще информация из книги памяти Ивановской области. Том 2.
Сорокин Алексей Федорович 1905, Кохомский р-н, Призван 22.12.1941, ст-на, умер от ран в августе 1942 в МЭП-14.

Добавлю еще информацию, что прадед член ВКПб (с какого года неизвестно), писем с фронта не сохранилось, но в донесении указано, что последнее письмо было от 10.07.1942.

На Мемориале пробовал разные виды запросов, нашел еще несколько бойцов из 167 зсп 59 армии, практически все числятся пропавшими без вести в августе 42. Также дополнительно выяснил, что у 167 АЗСП номер ППС был 804. Персонального фонда, как у других запасных полков у 167 азсп на Мемориале нет. Еще не оцифрован?
Понятно, что АЗСП, это по сути учебка, и к какому составу постоянному или сменному принадлежал прадед непонятно (от этого насколько я понял зависит куда направлять запрос).
Еще непонятная ситуация с информацией в книге памяти. МЭП-14 по сути распределительный пункт, который направлял раненых в прикрепленные к этому МЭП госпитали. У моей матери, уж не знаю откуда, есть информация, что этот МЭП находился в Ельце. И здесь вообще не складывается 59 Армия - это Волховский фронт, Мясной Бор и все что с этим местом связано, а Елец это вообще Юго-Западный фронт.

Что планирую сделать:
1. Направить запрос в областной военкомат Ивановской области (может быть сохранились какие-либо документы там).
2. Направить запрос в ЦАМО о наличии в списочном составе 167 АЗСП 59 Армии на интересующий момент (июль-август 1942г)
3. Направить запрос в филиал ЦАМО - Военно Медицинский музей о наличии в списках погибших в МЭП-14 в августе 1942.

Буду благодарен за любую помощь.
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2340
Добрых Дел!

14 местный эвакуационный пункт (Управление 14-го МЭП или МЭП № 14)
Нахождение в действующей армии:
19.8.41-4.12.41 (сформирован к 01.07.1941 в Орловской обл., на 25 августа 1941 в составе Брянского фронта, госпитали дислоцировались в г. Орел, Ливны, Елец, Мценск; в конце октября 1941 передислоцирован в г. Барнаул)
в марте 1942 убыл из г. Барнаул на фронт.
10.4.42-20.9.43 - с апреля по ноябрь 1942, Брянский фронт.
(с декабря 1942 до 31.03.1943 - дислокация в г. Тула; с апреля и до августа 1943 - переводится в г. Елец, тогда Орловской, а ныне Липецкой обл. для обеспечения Орловско-Курской наступательной операции - "Курская дуга")
16.11.43-25.1.44 (г. Брянск, Орловская/Брянская обл)
20.5.44-1.8.44 (Гомель, 1-й Бел Фр.)
15.11.44-9.5.45 (г. Познань, Польша, Северная группа войск)

Оперативная группа 14 МЭП в г. Бежица (тогда Орловская, ныне Брянская обл.) 6.10.43-25.1.44

МЭП – территориальный орган управления военно-медицинской службы военного округа, предназначенный д/организации приема раненных и больных военнослужащих, эвакуируемых из госпитальных баз фронта (флота), др воинских соединений и частей, дислоцированных на территории округа (флота) и осуществляющий оперативное рук-во функционированием тыловых госпиталей и обсервационных пунктов, развертываемых в больницах ГО.

ДИРЕКТИВА ПО ТЫЛУ № 02. ШТАБ БРЯНСКОГО ФРОНТА
25.08.1941 http://www.teatrskazka.com/Raz...3_039.html

[q]
Большое значение в становлении специализации и лечебной деятельности алтайских эвакогоспиталей, подготовке кадров, постановке научной деятельности и делопроизводства сыграло непродолжительное пребывание эвакуированного в г. Барнаул с линии фронта МЭП № 14, сформированного в июне 1941 г. в Орловской области. Всего в СибВО прибыло 4 эвакуированных пункта, которые, согласно плану размещения эвакопунктов и госпиталей от 4 сентября 1941 г., были размещены в городах Тюмени, Новосибирске, Барнауле и Ленинск – Кузнецке. За два месяца работы с января по февраль 1942 г. в подчинении МЭП № 14 находилось 52 действующих эвакогоспиталя и часть госпиталей, свернутых для реэвакуации. Консультативная и оперативная практическая работа специалистов МЭП № 14 была необходима в сложный период большого поступления и развертывания на Алтае госпиталей с учетом отсутствия опыта и необходимых знаний у местного руководящего и врачебного персонала. Как отмечалось в отчетной документации МЭП № 14, работа в глубоком тылу дала возможность наглядно убедиться в ошибках системы поэтапного лечения, эвакуации раненых и больных военнослужащих, что было учтено при дальнейшей их передислокации к линии фронта в мае 1942 г. После убытия МЭП № 14, с марта 1942 г. госпитали вновь перешли в подчинение УРЭП № 62.
http://doc.knigi-x.ru/22tehnic...945-gg.php
[/q]

Состав 14 МЭП на 31.03.1943 при передаче в распоряжение Западного фронта.
Стр. 1 https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000140.jpg
и
Стр. 2 https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000141.jpg
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10238
Здравствуйте!

-Kulibin- написал:
[q]
прадед член ВКПб (с какого года неизвестно)
[/q]

Можно сделать запрос в Государственный архив Ивановской области на документы по вступлению в партию (номер партбилета), далее с номером - в РГАСПИ.
Возможность получить фото и сведения биографического характера.

-Kulibin- написал:
[q]
Направить запрос в областной военкомат Ивановской области (может быть сохранились какие-либо документы там).
[/q]

Просите копию извещения на основании которой, сделана запись в Книге Памяти.
psyandr

Сообщений: 4461
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2002
Последнее письмо 10.07.1942. Больше не пришло писем и после окончания войны родственники сделали запрос на розыск, результатом которого стало то, что признали пропавшим без вести. Но он умер от болезни. А извещение не дошло.
В августе 1942 госпиталь эвакуационного пункта МЭП-14 вероятно дислоцировался в районе станции Большая Вишера Октябрьской железной дороги, захоронения у д. Луга (Маловишерский р-он). Т.к. солдат Кузнецов А.В. из 167 зсп умер там от болезни 12.08.1942.
С района д. Луга перезахоронения в п. Большая Вишера, недалеко от завода. Имени нет в списке - значит безымянный, как и многие другие. Медицинское захоронение теоретически могли тоже перенести (надо анализировать списки). Но и недавно на гражд.кладбище д. Луга произвели перезахоронение из неучтённого боевыми документами захоронения периода оккупации (октябрь-декабрь 1941).
Похоже, как смотрю, кладбище д. Луга - это БольшеВишерское кладбище, находящееся в 0.5 км. от д. Луга., между пунктами. Немецкое кладбище местные жители перенесли куда-то в болота подальше от посёлка.
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2340
Пока не нашел ссылок на документы, указывающих на работу МЭП № 14 на Волховском фронте.

На всякий случай дам места дислокации медицинских частей Волховского фронта в 1942 году.


В то же время, есть наградной лист на пом. нач. управления МЭП № 14 подполковника Калачика Игнатия Давидовича, где указано, что в период июль-август 1942 года, тов. Калачик И.Д. занимался лечебно-эвакуационной организацией группы Мичуринско-Моршанских госпиталей во время Воронежской оборонительной операции Брянского и Юго-Западного фронтов.
Лицевая часть наградного листа http://podvignaroda.ru/filter/...000242.jpg
Оборотная часть наградного листа http://podvignaroda.ru/filter/...000243.jpg
Ещё у двоих административных работников МЭП № 14 есть такие же упоминания о участии в работе МЭП и госпиталей Мичуринска во время наступления немцев на Воронеж летом 1942 года.
http://podvignaroda.ru/?#id=17...ilManAward и http://podvignaroda.ru/?#id=17...ilManAward

Нашел приказ Военного совета Брянского фронта от 12 ноября 1942 года о награждении офицеров, в т.ч. и начальника отдела снабжения МЭП № 14
http://podvignaroda.ru/filter/...000561.jpg
http://podvignaroda.ru/filter/...000562.jpg
Еще одно указание, что МЭП № 14 в 1942 находился в составе Брянского фронта.

Можно допустить, что в марте 1942, МЭП № 14 (само управление - без госпиталей!!!) могли перебросить до мая 1942 для срочной реорганизации медицинской службы Волховского фронта, в связи с вспышкой в фронтовых частях армий и у местного населения эпидемий сыпного тифа, педикулеза и дизентерии. Но это - очень зыбкое предположение, пока без каких-либо документальных доказательств о присутствии МЭП.


Как вариант, Сорокин Алексей Федорович мог попасть с Волховского фронта в МЭП № 14 либо по тяжести ранения или болезни (в профильный госпиталь Мичуринско-Моршанской группы.), либо с госпиталем, переведенным в состав МЭП № 14. Такой был - ППГ № 283, сформирован в Ленинграде. Но, заковырка в том, что госпиталь прибыл в состав МЭП в 1943... Как видите, здесь тоже есть несовместимые даты.

59 армия воевала на Волховском фронте до 15 февраля 1944 года.

Делайте запрос в Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург)
Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2
Телефон 8 (812) 315-73-28
о фактах лечения и смерти Сорокина Алексея Федоровича в госпиталях в 1942 году. Приложите скан записи о солдате из Печатного варианта Книги Памяти.
Возможно, ответ архива поможет разрешить противоречия в имеющейся информации.
Если результата не будет - Вам придется копать в ЦА МО дела 167 зсп за 1942 и смотреть движение солдата по ведомостям и спискам.
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
-Kulibin-
Участник

Кострома
Сообщений: 97
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 90
Raisa28, psyandr, Gnom7 спасибо за советы.
Правильно ли я понимаю, что для запроса в Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург) нужно подтверждение родства?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10238
-Kulibin-
Не нужно.
-Kulibin-
Участник

Кострома
Сообщений: 97
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 90
Вот такой ответ пришел из Ивановского Областного военкомата. :((
Считаю такой ответ формальной отпиской, даже выписку из книги памяти не прислали!!!. Кроме того, известно же, что личных дел и персональных учетных данных рядового и сержантского состава в ЦАМО нет, и все равно посылают туда. Максимум что там можно будет найти это алфавитные книги части.
В запросе в военкомат просил прислать все возможные данные.
Стоит ли послать еще один запрос через интернет приемную МО?

Из ВММ еще жду ответ, но надежды что-то нет. Даже уведомление обратно не прислали, хотя судя по трек-номеру письмо получено.

Вот такой, пока негативный опыт работы с военными.

Буду пробовать зайти с другой стороны. У родителей нашел пенсионное удостоверение прабабушки, выданное в 1945 году. Буду запрашивать информацию в ПФР, а также в местном Кохомском архиве. Должна быть где-то еще информация о прадеде, ведь до призыва он работал секретарем Горсовета в г.Кохма, не последний человек в городе был.


Прикрепленный файл: Scan_1.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10238

-Kulibin- написал:
[q]
Стоит ли послать еще один запрос через интернет приемную МО?
[/q]

Конечно, пишите.
-Kulibin-
Участник

Кострома
Сообщений: 97
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 90
Пока сидел, читал ветки форума, посвященные работе с различными архивами набрел на такую мысль (не совсем связанную с поиском в 1942). Прадед в 1942 имел звание старшина, просто так звания не давали. Призван он был из запаса, т.к. совершенно точно (по данным из трудовой книжки) проходил срочную службу в 1923-1926 годах, где должен был получить звание сержанта или даже старшего сержанта. Как прочитал на форуме, это уже младший комсостав, и можно поискать в РГВА его УПК. Попробую еще такой вариант, только совершенно не знаю место службы.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈