Румянцев Федор Ефимович - Генеалогический форум ВГД. Тема №50733

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Награждение довоенное, поэтому сведения о нем необходимо искать в РГВА, а не в ЦАМО. Сам текст Указа ищите в архиве Верховного Совета или в газетах за 12 апреля 1940 года.
В базе "Подвиг народа" информация (причем неполная) только о награжденных в период Великой Отечественной войны, поэтому и данных на Федора Ефимовича там нет. Даже если орденоносец был судим военным трибуналом, это не повод изменять текст Указа ПВС от 11.04.40 г. или уничтожать ранее составленные наградные документы.
Не врученные и изъятые по решению суда награды возвращались в Наградной отдел НКО.

Михаха, спасибо за ценную информацию. В РГВА я уже отправляла запрос год назад - не ответили, попробую ещё раз написать.

Здравствуйте!
1.Попробуйте начать с поиска документов колхоза.
Определите до какого числа он числился и на какой должности.
Возможно в документах есть протоколы собраний колхозников, заседаний
правления, протоколы по партийной линии или комсомольской.
Возможно его осуждали или обсуждали ситуацию с ним - это
обычная практика.
2. Возможно в документах будет ссылка на органы которые занимались этим вопросом.

Документы должны храниться в областном или районном архиве- в любом случае
это даст надежную опору по дате события- и вообще даст возможность
уточнить нюансы и перепроверить неподтвержденные воспоминания родственников...

Если найдутся документы будет возможность их пересмотреть лично и найти эти самые нюансы...

Удачи!!!

dolzhikoff2012, спасибо за подсказку. Написала в семёновскую администрацию, сельсовет был семёновский. В Нижегородский архив уже отправляла запрос, у них нет никаких сведений. Летом всё-таки придётся ехать в Урень и ездить по сёлам, должны быть где-то какие-то следы.

Здравствуйте!
Попробуйте просмотреть фонды данных архивов:
http://www.archiv.nnov.ru/?id=217
Удачи!!!

dolzhikoff2012, с ГКУ ЦАНО я уже переписывалась, сведений нет. Остальные архивы из этого списка могут пригодиться, спасибо))

Наталия.
В мирное время в штрафбат, за проступки в колхозе, не направляли – это дело уголовное и им занималось НКВД, а не военная прокуратура.
Во время войны же, наказания за уголовные проступки могли заменить 1, 2, или 3 месяцами штрафбата.

Давайте попробуем, оставляя без внимания слово «штрафбат», выстроить логическую цепочку в судьбе вашего прадеда, по имеющимся сведениям.

1.Он родился в 1916 (или 1918) году. Значит, на финскую войну был призван по мобилизации летом-осенью 1939 года. Хотя мог проходить и срочную службу. Служил КРАСНОАРМЕЙЦЕМ в ЛЫЖНОМ БАТАЛЬОНЕ (с очень большой долей вероятности, это соответствует действительности).
После войны вернулся домой, работал в колхозе. Мог ли он получить звание лейтенанта во время финской компании. Однозначно – нет. Для этого ему нужно было остаться на сверхсрочную службу, а затем поступить в военное училище, где учеба длилась минимум 2 года.
Домой Ваш прадед мог вернуться, предположительно в апреле-июне 1940 года.
Проверьте года рождения его детей. Они подскажут временные рамки событий.

2.Призывался Федор Ефимович однозначно РВК по месту жительства и в 1942 году. А так как во время финской войны он был лыжником, то и направить его могли в запасной лыжный полк (ЗЛП).
В 1941-1942 годах на территории Горьковской области формировалось много отдельных лыжных батальонов (ОЛБ) и отд. лыжных бригад (ОЛБр). ОЛБ входили также и в состав стрелковых дивизий.
Например, в Горьком находился 7 ЗЛП. Были ЗЛП и в Гороховецких лагерях.
Для укомплектования лыжных частей требовался командный состав. Как лыжника, участника боевых действий, орденоносца Вашего прадеда направили на курсы усовершенствования командного (младшего командного) состава. Обучение длилось 4-6 месяцев. Выпускники после их окончания получали звание «мл. лейтенант», «лейтенант». Курсы эти, скорее всего, находились в Горьком. Значит, Федор Ефимович мог попасть на действующий фронт с в/ч. сформированной осенью (может быть - глубокой) 1942.

В донесении Уренского РВК от 06.07.1946 года, указано, что прадед был лейтенантом отд. лыжного отряда и связь была прервана 18.01 1943 года. В графе фамилии, в верхнем правом углу есть приписка «ГУК».
Что это может значить?
18 января 1943 года – это день отправки последнего письма Федора Ефимовича. Значит, по крайней мере, несколько дней назад он был ЖИВ. И именно из этого письма следовало, что он в звании лейтенанта является командиром ЛЫЖНОГО подразделения.
РВК, чтобы проверить эти сведения направил запрос в Главное Управление Кадров НКО (проверьте). А так как с момента отправки последнего письма прадеда известий не было более трех месяцев, РВК поставил визу «пропал без вести в мае 1945 года».
В донесении Уренского РВК от 24.10.1946 года, дата потери связи указана также январем (но уже без конкретной даты). Поэтому и указана дата пропажи без вести – апрель 1943 года. Всё те же три месяца (пояснения по этому сроку - три месяца Вы легко найдете в интернете).

Информацию о лыжных подразделениях, в том числе формировавшихся в Горьковской области Вы можете посмотреть здесь:
http://l-battalion.blogspot.ru/2013/06/1.html

Что ещё можно сказать. Образование у Вашего прадеда было не менее 5 классов, скорее всего 7 классов.

Рекомендую, лично или через родственников посмотреть похозяйственные книги за 1941-1944 г.г., которые могут храниться как в администрации сельского поселения, так и в архиве районной администрации. В них кроме имен членов семьи, должны указываться года рождения, родство, образование, иногда должность, сведения о хозяйстве). На второй странице листа могут указываться изменения в составе семьи: кто, когда и по какой причине выбыл.
Если сохранились довоенные похозяйственные книги, Вам крупно повезло.

Относительно «штрафбата». Вполне возможно, что Федора Ефимовича могли привлечь к ответственности (например, административной). Но я думаю, что это уровень районного отдела НКВД. И ни каких серьезных правонарушений он не совершил. Иначе он бы не стал офицером.

Во все гос. учреждения нужно делать запросы. Но запросы нужно делать не обобщенные, типа «найдите сведения о…». Указывайте, что конкретно хотите узнать. Гос. учреждения, в том числе и военные, как правило отвечают по типу: «как спросил, так и ответил».
По запасным частям сведения могут храниться и в областном архиве.

Будут вопросы, задавайте. Чем могу, помогу.

С уважением,

Тимофеич, прочитала Ваше сообщение, и теперь чувствую себя мягко говоря "бараном". Я не додумалась отбросить версию штраф.бата, у меня с детства в голове эта информация сидит, потому что прабабушка говорила именно про штраф.бат, да и сама я, когда просматривала информацию о трибунале, читала, что в военное время трибунал рассматривал не только военные, но и некоторые гражданские дела. Ниже напишу то, что выяснила точно, посмотрите со стороны пожалуйста, буду очень благодарна за помощь.
Родился он в 1918 году, а 16-й указан в донесениях ВОВ потому, что всё село после пожара получило новые паспорта, и для чего-то они себе приписывали 2 года. Когда вернулся с Финской сказать точно не могу, его единственная дочь родилась в январе 42г. Конечно не мог он быть лейтенантом (поняла это только сейчас, когда пересмотрела ответ из ЦАМО и включила логику. Поражаюсь, насколько прочно во мне засела эта семейная легенда про лейтенанта на Финской, если бы не вспоминала бабушкины рассказы, сама бы могла понять, что про звание она прочитала в письме с фронта 43 года, а не 40-го.
Тогда возникает другой вопрос: если он получил звание в 42-43, то как осуждённый мог это сделать? У меня только 1 вариант: может быть его приговорили к какому-то сроку заключения, он его отбыл в Горьком, и уже после этого его отправили на фронт? Насколько я поняла, у Вас примерно такое же мнение. Почему он домой не заехал попрощаться...
На приписку в донесении я обратила внимание, ГУК - главное управление кадрами.
Похозяйственные книги сохранились - когда искали год рождения, их просматривали, но почему-то прадеда там нет. Сейчас дядя обещал посмотреть архивные документы сельской школы (они точно сохранились) и документы сельсовета или колхоза (есть они или нет пока неизвестно). Летом поеду сама в Урень, покопаюсь в архивах лично, Глава Семёновской администрации обещал помочь с неограниченным доступом.
Жду ответа из управления при президенте по наградам и из РГВА.

Форумчане, помогите советом пожалуйста! Только что выяснила кое-что интересное. Оказывается, бабушка неправильно запомнила последнее место работы прадеда до войны - он работал не в колхозе, а в военном госпитале на станции Уста всё того же Уренского района, причём занимал какой-то руководящий пост. В Урене нашлась старушка, у которой к счастью хорошая память. В 41 году её отец ушёл на фронт, а дед Фёдор был его другом и помогал этой семье, потому она и запомнила. Где нужно искать сведения о работниках госпиталей? В красный крест я уже писала, сведений о нём там нет, правда тогда я не знала, что он был сотрудником мед.организации.

ЭГ 2851 с 10.05.1942 по 10.121945, не в Урене, в Усте Горьковской области. Нашла информацию, что это был спец.госпиталь для военнопленных и интернированных. Должность точно не врач и не мед.брат, медицинского образования он не имел, вроде бы начальник госпиталя, но это опять же со слов уренской бабули, а ей уже за 80 лет. Не уверена что прадеда могли поставить на эту должность, даже с учётом полученного Ордена, скорее всего он был снабженцем, отсюда и проступок с хлебом. Посоветовали запросить Санкт-Петербург, завтра так и сделаю.