⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » П

Вниз ⇊

Правилов Василий Иванович

Пропал без вести в октябре 1941 года

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 *
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 453

Наверх ## 29 августа 2016 23:39 29 августа 2016 23:45

irina_47
1. Интересно, что значит число 342246 на обороте? Индекс? Или это код войсковой части (я не знаю, была ли шестеричная шифровка до 1943-го)? Или полевая почтовая станция? У меня в письме было обозначено "ППС номер 856173", и только потом я понял, что сама ППС под номером 856 (90-ая СД), а 173 - это номер СП. Может, здесь тот самый случай?
2. Вам даны фамилии и инициалы других участников той фотосъемки. Советую Вам пробить их всех по сайту "Память народа". Может, выявите воинскую часть.
3. У вас ж есть уже извещение! Зачем еще запрашивать копию этого же извещения в военкомате? Ничего нового Вы не узнаете.
4. Странно, что по извещению они "пропали без вести в октябре 1941", когда в документе РВК указано, что "пропали в июле 1941".
5. По трем последним фотоснимкам уже можно установить, что Ваш двоюродный прадед - сержант военно-технического состава всех родов войск (два треугольника и молот с французским ключом). Если эти фотоснимки периода как раз его службы в УССР, то вот зацепка.
6. В извещении, кстати, написано в левом верхнем углу "по части...". Правда, не разобрать, по какой там части?
7. Что же... фотография датирована 15 декабрем 1940 года, видно, в отпуск Василий не уходил, как предположил товарищ Великоцкий. Наверное, там предоставлялся выбор: уйти или остаться? И Василий остался? Предполагать можно сколько угодно, но лучше обратиться снова к пункту 2.

---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл.

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 453

Наверх ## 30 августа 2016 0:19

Еще как вариант: можно пробить на том же сайте в графе "место выбытия" город Бережаны и посмотреть по каким частям потери.
Итак, потери июня-июля у:
43-его отдельного батальона воздушного наблюдения, оповещения и связи (у него потери только в 1941-42 годах);
99-ой стрелковой дивизии;
28-ого отдельного мотострелково-понтонно-мостового батальона (это более подходящая в/ч для Вашего "технического" сержанта).

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 453

Наверх ## 30 августа 2016 0:44 30 августа 2016 0:45

И еще вариант пришел в голову: можно выяснить на "Мемориале" или "Памяти народа", кто был призван вместе с Василием или Николаем, и выписать те войсковые части, что фигурируют в списках.
В общем, работы достаточно

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5648

Наверх ## 30 августа 2016 17:56

Son of Generations написал:

[q]
[/q]

Здравствуйте ещё раз.
Постараюсь ответить на некоторые вопросы.

1. 342246 - номер записан "шариковой" ручкой в более позднее время. Скорее всего, отношения к условному наименованию в/части не имеет. В 1940 году они имели 4-х значный номер.

2. В данных Первомайского РВК, как мне кажется, в графе № 9 "Причина выбытия" - проставлена дата (месяц) последнего письма. В последующем, работники военкомата прибавляли 3-и месяца и выводили условную дату пропажи без вести. В нашем случае:
- июль 1941 года - последнее письмо;
- октябрь 1941 года - пропал без вести.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63729772

3. По поводу "По части".
Согласно штату Военных Комиссариатов в состав РВК входили части - строевая часть, секретная, 1-я часть, 2-я часть и т.д. В 1950-х годах они переименованы в отделения РВК, которые сохранились и в наше время. В нашем случае в угловом штампе отмечено "по Второй части".
2-я часть Первомайского РВК, скорее всего, занималась учётом рядового и сержантского состава потому и отправила "Извещение" родственникам. Одна из подписей в "Извещении" относится к офицеру 2-й части - ст.лейтенанту Чихляеву.

Поиск фамилий, которые указаны на фотографии, сделать необходимо. Но ку меня пока мало что получается, кроме офицера Незвинского...

---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 453

Наверх ## 30 августа 2016 19:31

Великоцкий

Добрый вечер!
Всё-таки не очень понятно, откуда там письмо взялось. Ведь написано же, что "пропали без вести", а не "прислали письмо".
Спасибо за части!
И насчёт Незвинского. Я тоже только его нашёл на сайте. Он в 44-ом капитаном стал, а потом майором. Как Вы думаете, Ирине, может, лучше в ЦАМО обратиться с просьбой посмотреть по учётной карте (офицер же!) в/ч данной персоны по состоянию на декабрь 1940-го?Так проще...

irina_47

Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5

Наверх ## 31 августа 2016 17:31

Son of Generations, Великоцкий

Спасибо большое за помощь/информацию!

1. Действительно, 342246 написал не Василий, а видимо кто-то из его родителей, и к данной фотографии эти цифры не имеют отношения, так что это тупик.
2. Да, участников той фотосъемки ищем уже давно и не на одном сайте, тоже пока глухо, за исключением ст. л. Незвинского, так что может действительно имеет смысл сделать запрос в ЦАМО с просьбой предоставить информацию о его месте службы в декабре 1940 г.
3. В нескольких источниках я нашла информацию о том, что извещения, которые получали родственники, были лишь копиями извещений, которые получали с фронта военкоматы по месту жительства родственников. Именно в этих оригиналах, хранящихся в военкоматах, может быть указана в/ч.
4. Я также узнала, что по состоянию на 22.06.41 в г. Бережаны располагался 10 мсп 10 тд 15 мк 6 а КОВО (позже ЮЗФ) и 37 мсп 37 тд 15 мк 6 а КОВО, однако последний был сформирован лишь в начале 1941, так что это не вариант. Правда и по 10 мсп я ничего дельного найти не смогла.
99 сд точно отпадает, так как согласно картам 1941 о расположении войск на начало ВОВ данная дивизия располагалась почти у самой границы, довольно далеко от Бережан.
5. Касательно месяца выбытия, точно могу сказать - в июле писем от Василия не было. Да и вообще, после того декабрьского письма с фотографией родители от него ничего не получали.

---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 453

Наверх ## 31 августа 2016 18:51 31 августа 2016 18:51

irina_47 написал:

[q]
имеет смысл сделать запрос в ЦАМО с просьбой предоставить информацию о его месте службы в декабре 1940 г.

Именно в этих оригиналах, хранящихся в военкоматах, может быть указана в/ч.
[/q]

Потом отпишитесь, пожалуйста?
Кстати, ответ из ЦАМО до меня за 4-5 месяцев доходил, так что... "спокойствие, только спокойствие". И терпение тоже.
Во всяком случае удачи Вам!
Если я чего найду, то сообщу Вам.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 *
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » П » Правилов Василий Иванович [тема №78794]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям