Ïðàâèëîâ Âàñèëèé Èâàíîâè÷
Ïðîïàë áåç âåñòè â îêòÿáðå 1941 ãîäà
Son of Generations Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 777 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 452 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2016 23:39 29 àâãóñòà 2016 23:45 irina_47
1. Èíòåðåñíî, ÷òî çíà÷èò ÷èñëî 342246 íà îáîðîòå? Èíäåêñ? Èëè ýòî êîä âîéñêîâîé ÷àñòè (ÿ íå çíàþ, áûëà ëè øåñòåðè÷íàÿ øèôðîâêà äî 1943-ãî)? Èëè ïîëåâàÿ ïî÷òîâàÿ ñòàíöèÿ? Ó ìåíÿ â ïèñüìå áûëî îáîçíà÷åíî "ÏÏÑ íîìåð 856173", è òîëüêî ïîòîì ÿ ïîíÿë, ÷òî ñàìà ÏÏÑ ïîä íîìåðîì 856 (90-àÿ ÑÄ), à 173 - ýòî íîìåð ÑÏ. Ìîæåò, çäåñü òîò ñàìûé ñëó÷àé?
2. Âàì äàíû ôàìèëèè è èíèöèàëû äðóãèõ ó÷àñòíèêîâ òîé ôîòîñúåìêè. Ñîâåòóþ Âàì ïðîáèòü èõ âñåõ ïî ñàéòó "Ïàìÿòü íàðîäà". Ìîæåò, âûÿâèòå âîèíñêóþ ÷àñòü.
3. Ó âàñ æ åñòü óæå èçâåùåíèå! Çà÷åì åùå çàïðàøèâàòü êîïèþ ýòîãî æå èçâåùåíèÿ â âîåíêîìàòå? Íè÷åãî íîâîãî Âû íå óçíàåòå.
4. Ñòðàííî, ÷òî ïî èçâåùåíèþ îíè "ïðîïàëè áåç âåñòè â îêòÿáðå 1941", êîãäà â äîêóìåíòå ÐÂÊ óêàçàíî, ÷òî "ïðîïàëè â èþëå 1941".
5. Ïî òðåì ïîñëåäíèì ôîòîñíèìêàì óæå ìîæíî óñòàíîâèòü, ÷òî Âàø äâîþðîäíûé ïðàäåä - ñåðæàíò âîåííî-òåõíè÷åñêîãî ñîñòàâà âñåõ ðîäîâ âîéñê (äâà òðåóãîëüíèêà è ìîëîò ñ ôðàíöóçñêèì êëþ÷îì). Åñëè ýòè ôîòîñíèìêè ïåðèîäà êàê ðàç åãî ñëóæáû â ÓÑÑÐ, òî âîò çàöåïêà.
6.  èçâåùåíèè, êñòàòè, íàïèñàíî â ëåâîì âåðõíåì óãëó "ïî ÷àñòè...". Ïðàâäà, íå ðàçîáðàòü, ïî êàêîé òàì ÷àñòè?
7. ×òî æå... ôîòîãðàôèÿ äàòèðîâàíà 15 äåêàáðåì 1940 ãîäà, âèäíî, â îòïóñê Âàñèëèé íå óõîäèë, êàê ïðåäïîëîæèë òîâàðèù Âåëèêîöêèé. Íàâåðíîå, òàì ïðåäîñòàâëÿëñÿ âûáîð: óéòè èëè îñòàòüñÿ? È Âàñèëèé îñòàëñÿ? Ïðåäïîëàãàòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî, íî ëó÷øå îáðàòèòüñÿ ñíîâà ê ïóíêòó 2. ---
Áàðêàíîâû - Ïñêîâñêàÿ îáë.
Áà÷óðèíû - Òâåðñêàÿ îáë.
Äüÿ÷åíêî - Âîëãîãðàäñêàÿ/Ðîñòîâñêàÿ îáë.
Çîëîòàð¸âû - Êóðñêàÿ îáëàñòü
Êîðíèëîâû - Òâåðñêàÿ îáë.
Ñàìîõèíû - Ëèïåöêàÿ îáë.
Òèìîõîâñêèå - Êàëóæñêàÿ îáë. | | |
Son of GenerationsÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 777 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 452 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2016 0:19 Åùå êàê âàðèàíò: ìîæíî ïðîáèòü íà òîì æå ñàéòå â ãðàôå "ìåñòî âûáûòèÿ" ãîðîä Áåðåæàíû è ïîñìîòðåòü ïî êàêèì ÷àñòÿì ïîòåðè. Èòàê, ïîòåðè èþíÿ-èþëÿ ó: 43-åãî îòäåëüíîãî áàòàëüîíà âîçäóøíîãî íàáëþäåíèÿ, îïîâåùåíèÿ è ñâÿçè (ó íåãî ïîòåðè òîëüêî â 1941-42 ãîäàõ); 99-îé ñòðåëêîâîé äèâèçèè; 28-îãî îòäåëüíîãî ìîòîñòðåëêîâî-ïîíòîííî-ìîñòîâîãî áàòàëüîíà (ýòî áîëåå ïîäõîäÿùàÿ â/÷ äëÿ Âàøåãî "òåõíè÷åñêîãî" ñåðæàíòà). ---
Áàðêàíîâû - Ïñêîâñêàÿ îáë.
Áà÷óðèíû - Òâåðñêàÿ îáë.
Äüÿ÷åíêî - Âîëãîãðàäñêàÿ/Ðîñòîâñêàÿ îáë.
Çîëîòàð¸âû - Êóðñêàÿ îáëàñòü
Êîðíèëîâû - Òâåðñêàÿ îáë.
Ñàìîõèíû - Ëèïåöêàÿ îáë.
Òèìîõîâñêèå - Êàëóæñêàÿ îáë. | | |
Son of GenerationsÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 777 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 452 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2016 0:44 30 àâãóñòà 2016 0:45 È åùå âàðèàíò ïðèøåë â ãîëîâó: ìîæíî âûÿñíèòü íà "Ìåìîðèàëå" èëè "Ïàìÿòè íàðîäà", êòî áûë ïðèçâàí âìåñòå ñ Âàñèëèåì èëè Íèêîëàåì, è âûïèñàòü òå âîéñêîâûå ÷àñòè, ÷òî ôèãóðèðóþò â ñïèñêàõ.  îáùåì, ðàáîòû äîñòàòî÷íî  ---
Áàðêàíîâû - Ïñêîâñêàÿ îáë.
Áà÷óðèíû - Òâåðñêàÿ îáë.
Äüÿ÷åíêî - Âîëãîãðàäñêàÿ/Ðîñòîâñêàÿ îáë.
Çîëîòàð¸âû - Êóðñêàÿ îáëàñòü
Êîðíèëîâû - Òâåðñêàÿ îáë.
Ñàìîõèíû - Ëèïåöêàÿ îáë.
Òèìîõîâñêèå - Êàëóæñêàÿ îáë. | | |
Âåëèêîöêèé Êðàñíîäàðñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 2315 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 5639 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2016 17:56 Son of Generations íàïèñàë: [q] [/q]
Çäðàâñòâóéòå åù¸ ðàç. Ïîñòàðàþñü îòâåòèòü íà íåêîòîðûå âîïðîñû. 1. 342246 - íîìåð çàïèñàí "øàðèêîâîé" ðó÷êîé â áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ. Ñêîðåå âñåãî, îòíîøåíèÿ ê óñëîâíîìó íàèìåíîâàíèþ â/÷àñòè íå èìååò.  1940 ãîäó îíè èìåëè 4-õ çíà÷íûé íîìåð. 2.  äàííûõ Ïåðâîìàéñêîãî ÐÂÊ, êàê ìíå êàæåòñÿ, â ãðàôå ¹ 9 "Ïðè÷èíà âûáûòèÿ" - ïðîñòàâëåíà äàòà (ìåñÿö) ïîñëåäíåãî ïèñüìà.  ïîñëåäóþùåì, ðàáîòíèêè âîåíêîìàòà ïðèáàâëÿëè 3-è ìåñÿöà è âûâîäèëè óñëîâíóþ äàòó ïðîïàæè áåç âåñòè.  íàøåì ñëó÷àå: - èþëü 1941 ãîäà - ïîñëåäíåå ïèñüìî; - îêòÿáðü 1941 ãîäà - ïðîïàë áåç âåñòè. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63729772 3. Ïî ïîâîäó "Ïî ÷àñòè". Ñîãëàñíî øòàòó Âîåííûõ Êîìèññàðèàòîâ â ñîñòàâ ÐÂÊ âõîäèëè ÷àñòè - ñòðîåâàÿ ÷àñòü, ñåêðåòíàÿ, 1-ÿ ÷àñòü, 2-ÿ ÷àñòü è ò.ä.  1950-õ ãîäàõ îíè ïåðåèìåíîâàíû â îòäåëåíèÿ ÐÂÊ, êîòîðûå ñîõðàíèëèñü è â íàøå âðåìÿ.  íàøåì ñëó÷àå â óãëîâîì øòàìïå îòìå÷åíî "ïî Âòîðîé ÷àñòè". 2-ÿ ÷àñòü Ïåðâîìàéñêîãî ÐÂÊ, ñêîðåå âñåãî, çàíèìàëàñü ó÷¸òîì ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà ïîòîìó è îòïðàâèëà "Èçâåùåíèå" ðîäñòâåííèêàì. Îäíà èç ïîäïèñåé â "Èçâåùåíèè" îòíîñèòñÿ ê îôèöåðó 2-é ÷àñòè - ñò.ëåéòåíàíòó ×èõëÿåâó. Ïîèñê ôàìèëèé, êîòîðûå óêàçàíû íà ôîòîãðàôèè, ñäåëàòü íåîáõîäèìî. Íî êó ìåíÿ ïîêà ìàëî ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, êðîìå îôèöåðà Íåçâèíñêîãî... ---
Èùó ñâåäåíèÿ:
Ñàâåíêî, Òîëñòîïÿòîâ - ñ.Êðóãëîå Ðîñòîâñêèé óåçä ÎÂÄ.
Ïîòàïåíêî - õ.ßíîâñêèé Äîíåöêèé îêðóã ÎÂÄ.
Âåëèêîöêèå - ñë.Íèêîëüñêàÿ Ñòàðîáåëüñêîãî óåçäà Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè. | | |
Son of GenerationsÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 777 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 452 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2016 19:31 Âåëèêîöêèé
Äîáðûé âå÷åð!
Âñ¸-òàêè íå î÷åíü ïîíÿòíî, îòêóäà òàì ïèñüìî âçÿëîñü. Âåäü íàïèñàíî æå, ÷òî "ïðîïàëè áåç âåñòè", à íå "ïðèñëàëè ïèñüìî".
Ñïàñèáî çà ÷àñòè!
È íàñ÷¸ò Íåçâèíñêîãî. ß òîæå òîëüêî åãî íàø¸ë íà ñàéòå. Îí â 44-îì êàïèòàíîì ñòàë, à ïîòîì ìàéîðîì. Êàê Âû äóìàåòå, Èðèíå, ìîæåò, ëó÷øå â ÖÀÌÎ îáðàòèòüñÿ ñ ïðîñüáîé ïîñìîòðåòü ïî ó÷¸òíîé êàðòå (îôèöåð æå!) â/÷ äàííîé ïåðñîíû ïî ñîñòîÿíèþ íà äåêàáðü 1940-ãî?Òàê ïðîùå...
---
Áàðêàíîâû - Ïñêîâñêàÿ îáë.
Áà÷óðèíû - Òâåðñêàÿ îáë.
Äüÿ÷åíêî - Âîëãîãðàäñêàÿ/Ðîñòîâñêàÿ îáë.
Çîëîòàð¸âû - Êóðñêàÿ îáëàñòü
Êîðíèëîâû - Òâåðñêàÿ îáë.
Ñàìîõèíû - Ëèïåöêàÿ îáë.
Òèìîõîâñêèå - Êàëóæñêàÿ îáë. | | |
| irina_47 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2016 17:31 Son of Generations, Âåëèêîöêèé
Ñïàñèáî áîëüøîå çà ïîìîùü/èíôîðìàöèþ!
1. Äåéñòâèòåëüíî, 342246 íàïèñàë íå Âàñèëèé, à âèäèìî êòî-òî èç åãî ðîäèòåëåé, è ê äàííîé ôîòîãðàôèè ýòè öèôðû íå èìåþò îòíîøåíèÿ, òàê ÷òî ýòî òóïèê.
2. Äà, ó÷àñòíèêîâ òîé ôîòîñúåìêè èùåì óæå äàâíî è íå íà îäíîì ñàéòå, òîæå ïîêà ãëóõî, çà èñêëþ÷åíèåì ñò. ë. Íåçâèíñêîãî, òàê ÷òî ìîæåò äåéñòâèòåëüíî èìååò ñìûñë ñäåëàòü çàïðîñ â ÖÀÌÎ ñ ïðîñüáîé ïðåäîñòàâèòü èíôîðìàöèþ î åãî ìåñòå ñëóæáû â äåêàáðå 1940 ã.
3.  íåñêîëüêèõ èñòî÷íèêàõ ÿ íàøëà èíôîðìàöèþ î òîì, ÷òî èçâåùåíèÿ, êîòîðûå ïîëó÷àëè ðîäñòâåííèêè, áûëè ëèøü êîïèÿìè èçâåùåíèé, êîòîðûå ïîëó÷àëè ñ ôðîíòà âîåíêîìàòû ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ðîäñòâåííèêîâ. Èìåííî â ýòèõ îðèãèíàëàõ, õðàíÿùèõñÿ â âîåíêîìàòàõ, ìîæåò áûòü óêàçàíà â/÷.
4. ß òàêæå óçíàëà, ÷òî ïî ñîñòîÿíèþ íà 22.06.41 â ã. Áåðåæàíû ðàñïîëàãàëñÿ 10 ìñï 10 òä 15 ìê 6 à ÊÎÂÎ (ïîçæå ÞÇÔ) è 37 ìñï 37 òä 15 ìê 6 à ÊÎÂÎ, îäíàêî ïîñëåäíèé áûë ñôîðìèðîâàí ëèøü â íà÷àëå 1941, òàê ÷òî ýòî íå âàðèàíò. Ïðàâäà è ïî 10 ìñï ÿ íè÷åãî äåëüíîãî íàéòè íå ñìîãëà.
99 ñä òî÷íî îòïàäàåò, òàê êàê ñîãëàñíî êàðòàì 1941 î ðàñïîëîæåíèè âîéñê íà íà÷àëî ÂΠäàííàÿ äèâèçèÿ ðàñïîëàãàëàñü ïî÷òè ó ñàìîé ãðàíèöû, äîâîëüíî äàëåêî îò Áåðåæàí.
5. Êàñàòåëüíî ìåñÿöà âûáûòèÿ, òî÷íî ìîãó ñêàçàòü - â èþëå ïèñåì îò Âàñèëèÿ íå áûëî. Äà è âîîáùå, ïîñëå òîãî äåêàáðüñêîãî ïèñüìà ñ ôîòîãðàôèåé ðîäèòåëè îò íåãî íè÷åãî íå ïîëó÷àëè. ---
Èùó áåç âåñòè ïðîïàâøèõ âî âðåìÿ ÂÎÂ äâîþðîäíûõ ïðàäåäîâ - Ïðàâèëîâ Âàñèëèé Èâàíîâè÷ è Ïðàâèëîâ Íèêîëàé Èâàíîâè÷ | | |
Son of GenerationsÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 777 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 452 | Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2016 18:51 31 àâãóñòà 2016 18:51 irina_47 íàïèñàë: [q] èìååò ñìûñë ñäåëàòü çàïðîñ â ÖÀÌÎ ñ ïðîñüáîé ïðåäîñòàâèòü èíôîðìàöèþ î åãî ìåñòå ñëóæáû â äåêàáðå 1940 ã.
Èìåííî â ýòèõ îðèãèíàëàõ, õðàíÿùèõñÿ â âîåíêîìàòàõ, ìîæåò áûòü óêàçàíà â/÷.[/q]
Ïîòîì îòïèøèòåñü, ïîæàëóéñòà? Êñòàòè, îòâåò èç ÖÀÌÎ äî ìåíÿ çà 4-5 ìåñÿöåâ äîõîäèë, òàê ÷òî... "ñïîêîéñòâèå, òîëüêî ñïîêîéñòâèå". È òåðïåíèå òîæå. Âî âñÿêîì ñëó÷àå óäà÷è Âàì! Åñëè ÿ ÷åãî íàéäó, òî ñîîáùó Âàì. ---
Áàðêàíîâû - Ïñêîâñêàÿ îáë.
Áà÷óðèíû - Òâåðñêàÿ îáë.
Äüÿ÷åíêî - Âîëãîãðàäñêàÿ/Ðîñòîâñêàÿ îáë.
Çîëîòàð¸âû - Êóðñêàÿ îáëàñòü
Êîðíèëîâû - Òâåðñêàÿ îáë.
Ñàìîõèíû - Ëèïåöêàÿ îáë.
Òèìîõîâñêèå - Êàëóæñêàÿ îáë. | | |
|
