Овсянников Егор Егорович - Генеалогический форум ВГД. Тема №35714

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

karel 65
Ваш боец пропал без вести ...август 1941... ничего более дальше вы не найдете. Никакой не 1943 год ( лично мое мнение )
Кто его видел ... пересекался....освобожден из плена 1945 году - место его службы 364 кап ...место пленения Стодолищи. под Смоленском.

Если только они пересекались а не призывались вместа...что значит пересекались?
Ладно .
Более ничего.

Списки, где ваш , относятся к 145 сд - 1 формирования. ( по крайней мере..офицеры - начало - это 145 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2932665 )

[q]
С 18.07.1941 года дивизия предприняла марш-бросок по шоссе Рославль—Починок с задачей: оседлав железную дорогу и шоссе, перейти к жёсткой обороне у деревни Васьково, не допустить прорыва противника в направлении города Рославль, находящегося в полосе главного стратегического направления. Сосредоточившись на рубеже Стодолище дивизия в составе ударной группы генерала Качалова, действуя совместно со 149-й стрелковой дивизией и 104-й танковой дивизией, в ночь с 23 на 24 07.1941 года, разведывательным батальоном и отдельным отрядом выдвинулись вперёд с задачей овладеть Малыми Хисловичами. Вплоть до 29.07.1941 года вела тяжёлые наступательные бои

01.08.1941 года вражеские войск перешли в наступление, и дивизия к 03.08.1941 года оказалась в окружении. Предприняв 04.08.1941 года неудачную попытку прорыва через Старинку, 05.08.1941 года почти уничтоженная дивизия начала выход по другому маршруту через реку Остёр у шоссе Москва - Варшава. К 10.08.1941 года остатки дивизии вышли из окружения. Личный состав дивизии был влит в 149-ю стрелковую дивизию, а сама дивизия расформирована.
[/q]

Есть ..те же нас. пункты...где попал в плен, кто с ним пересекался
----------------
Дополнение.
Пример.
Фамилия Алексеев
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Курская обл., Пристенский р-н, Марьинский с/с
Дата и место призыва 364 кап 145 див. 28 А
Последнее место службы 364 кап 145 див. 28 А
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66113542&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66114968

Например вот ваша вероятная дата призыва
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7607910 пропал без вести....( Овсянников....)

Eugene66 написал. Ваш боец пропал без вести ...август 1941... ничего более дальше вы не найдете. Никакой не 1943 год ( лично мое мнение )
Если относительно сослуживца деда , Рубежанский Н.А./ он же Губежанский Н.А. https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero124614996/ то он действительно попал в плен в августе 1941 года и был освобожден в 1945 году.. Со слов родственников , которые встречались с ним после войны в 50 годы. пересекался на фронте Было ли это в период призыва или где то на фронте , точно не известно . Скорей всего где то до августа 1941 года. . Находился ли мой дед в плену, ответ из центрального архива ФСБ г. Москва был отрицательный. Такие же ответы пришли из Белгорода и Курска. А по деду , есть справка их архива город Подольск 2012 года.

Справка из архива 2012 год

В 1943 году дедушка уже в звании младший сержант , телефонист , связист. Где то же он переучился из тракториста в связисты.

karel 65

[q]
В 1943 году дедушка уже в звании младший сержант , телефонист , связист.
[/q]

Покажите его по базам.
о каком 1943 годе вы вообще то говорите?
Если вы ссылаетесь на донесения по военкомату ...то это все не имеет сейчас значение. Это донесения 1946 года..
Покажите его прекращение письменной связи в 1943 , как там написано.
Далее ...вышедшие из окружений ...освобожденые в 1943 году...все они есть на ОБД...

У вас пока единственное попробовать узнать был ли он , когда призван, в 364 кап ..вот и все.
Более ничего вы ненайдете.
Дата призыва скорее всего как и у большинства 24 июня 1941 года.
В таком случаи ищите список его команды ( в военкомате призыва )...и начните оттуда.
Ваш никакого отношения я уверен не имеет к 149 сд.
Это все идет от 145 ..все эти списки...после того когда остатки были влиты 149 сд.
И еще.
Если вы внимательно прочтете ( поищите инф-цию хотя бы в открытых источниках ) как шли бои ...145...149..и т.д. тот период .( что даже в документах не отражено подробно)...то вероятно и так часто, бойцы могли пересекаться и на какое- то время оказаться в других формированиях... Далее их никто не видел... и они пропавшие.
Его земляк..видел его до своего пленения ( мое мнение 90 %)

[q]
связист. Где то же он переучился из тракториста в связисты.
[/q]

Смотря, что вы подразумеваете о связистах
Таскать катушки и работать на тлф. аппарате ..много не надо.
Ищите в военкомате ..спросите... пишите...на каком основании сделаны записи в 1946 году.
Напишите в редакцию Книги Памяти ..на каком основании они взяли дату 1943. Обычно данные берут в военкомате.

попробуйте по этому адресу поискать ( сделать запрос архив ЦАМО) ( если считаете , что 1943 ) п/п 152-312 ( 312 орб ) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7583650
Прочтите ...карточку бойца ..внимательно

312 отд. саперный батальон

Спасибо Вам Eugene66 большое за отзывы по моей теме. Почему май 1943 года , так было записано при подворном обходе в 1946 году со слов бабушки. Последнее письмо было в мае 1943 года. Она же и указа что был он связистом и звание младший сержант. Ни подтвердить ни опровергнуть эти данные не могу.. Запрос в военкомат по месту призыва ничего не дал. В период оккупации документы уничтожены .Вся информация у них только за 1946 год подворный обход. Историю 149 и 145 сд изучил вдоль и поперек. Формировались у нас , много односельчан туда призывались в 1941 году. много запросов было в ЦАМО , но ответы отрицательные. Сейчас больше склоняюсь к 364 КАП .Пару запросов отправил . Первый был за период июль , август 1941 год. Ответ пришел быстро , но отрицательный. Второй за период апрель , май 1943 года . Ответа пока нет. Всех Овсянниковых просмотрел на ОБД , есть пару бойцов , но они без имени и отчества и откуда был призыв нет, на которых нужно обратить внимание. Есть среди них и пропавшие без вести в Смоленской области., но 1942 год. Но все равно буду изучать.
И еще один вопрос. Если сделать запрос чисто по номеру полевой почты за определенный период. Будет ли из этого толк.

karel 65

[q]
И еще один вопрос. Если сделать запрос чисто по номеру полевой почты за определенный период. Будет ли из этого толк.
[/q]

Нет. Эта полевая почта не относится именно к части. - это штаб армии. 43.
Это все относится к штабу армии.
У некоторых есть и такие адреса. п п 527 ( 33 армия. )

Даже по названию дивизии..никто искать в ЦАМО не будет.( это не один архив )..Надо знать именно часть..полк..и .т.д.

Никакого 1943 года у вас не будет. Можете ради интереса проверить донесение военкомат по бойцам.
У некоторых есть конец связи 1944... Но..их нет в базах ..все заканчивается 1941...
Рад если ошибаюсь.
Но обнадежить вас нечем.
Более думаю с баз "вытащить" ничего не получиться . ( ориентируитесь на дату призыва -- 24 июня 1941. )
Удачи.
С Уважением Евгений.

[q]
Последнее письмо было в мае 1943 года.
[/q]

-- это все слова. не потдвержденные документально.
У вас нет писем бойца..его последнего адреса.

В предыдущем сообщении допустил неточность. Последнее письмо было в марте 1943 года , а не в мае 1943.

Очередной ответ на запрос 2026 года

Спасибо Eugene66 за убедительные доводы про 41 год. Скорей всего соглашусь с этой точкой зрения. Если бы был 1943 , то наверное где то бы засветился мой дед в документах среди награжденных или по ранению. Еще один довод к 1941 году. Пересмотрел списки невернувшихся с ВОВ односельчан. И обратил внимание , что из 162 бойцов , где то 110 считаются пропавшими без вести или погибшим с марта 1943 по декабрь 1943. Но что удивительно , у больше половины обозначен май 1943 года. И ссылка идет только на КП Белгородской области.