Овсянников Егор Егорович - Генеалогический форум ВГД. Тема №35714

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Запрос по 145 сд 516 гап и по 149 сд 426 гап отправлен 10 и 11 января. По 364 КАП , по открытым источникам многие пишут , что никакой информации за 1941 год не сохранилось. Посмотрю , может все таки и по 364 КАП сделаю запрос.

Удивительно быстро пришел ответ на запрос по 145 СД 516 ГАП Как и предполагалось документов нет. Ждем ответы на остальные запросы

Очередной ответ на запрос по подразделениям 145 сд и 149 сд и по 364 КАП.. Ответ один..

karel 65 написал:

[q]
Очередной ответ на запрос по подразделениям 145 сд и 149 сд и по 364 КАП.
[/q]

А как выглядела содержательная часть вашего запроса?

В запросе указывал ФИО дедушки. год рождения ,каким военкоматом и когда был призван. Просил дать архивную справку по 145 сд 516 ГАП на период июль, август 1941 года, второй запрос по 149 сд 426 ГАП июль . август 1941 года, , третий запрос 364 КАП на иль , август, 1941 года. На прошлой неделе отправил запрос по 364 КАП на март , апрель 1943 года. Ждем ответа.

karel 65 написал:

[q]
Просил дать архивную справку по 145 сд 516 ГАП на период июль, август 1941 года, второй запрос по 149 сд 426 ГАП июль . август 1941 года, , третий запрос 364 КАП на иль , август, 1941 года.
[/q]

Ранее Вы получили ответ об отсутствии на хранении документов 516-го гап. Получается, последний ответ ЦАМО отправил на запрос по 429-му гап или 364-му кап.

Почему-то Вы запрашиваете данные только по гаубичным полкам, а ведь в состав и 145-й, и 149-й сд входил еще один артполк. Кроме того, каждый стрелковый полк имел свою артиллерию.

Вы запрашиваете период с июля 1941 года, не учитывая, что и 145-я, и 149-я пополнили свой личный состав до 22 июня.

В запросах просите данные из документов по учету рядового и сержантского состава и раздаточным ведомостям. Не отступайте от принципа: один запрос-один полк.

Всем спасибо за отклики по моей теме. Теперь все по порядку .Дедушка призван в июне 1941 , попал ли он в скрытую мобилизацию или был призван после 22 июня 1941 года точно неизвестно От военкомата есть справка где указана дата .до которой дед еще находился на своей гражданской должности. Почему 149 сд. и 145 сд . На мемориале есть сведения на 20,07.1941 года по 07.08.1941года о пропавших без вести с фамилией Овсянников по 149 сд, но без имени и отчества, но среди общего списка очень много односельчан дедушки.. Там же есть Овсянников без имени и отчества в сведениях по Зап. фронту 145 сд.416 гап.на декабрь 1941 года Точно известно от родственников что дед попал под Смоленск и как говорили родственники таскал на тракторе большие пушки. Все вроде совпадало, гражданская специальность деда тракторист.. А вот почему 364 кап. Я уже писал о земляке , Рубежанский Николай Алексеевич, на сайте память народа он проходит как Губежанский Николай Алексеевич.https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero124614996/
По его сведениям он пересекался с дедом на фронте.
Сейчас сделан запрос по 364 кап на март , апрель 1943 года Еще сообщу, что в советское время усиленно занимался поиском дедушки , его родной брат ,Овсянников Иван Егорович. То же фронтовик, орденоносец, но все безуспешно. Информации ноль. После пропажи без вести в 1943 году , никакой информации из подразделения где находился дет так и не поступило. Только в 1946 году, после дворового опроса , дед был признан пропавшим без вести. А 1980 году , бабушка только через суд , была признана вдовой участника ВОВ с назначением соответствующей пенсии, есть справка из пенсионного дела.

karel 65 написал:

[q]
На мемориале есть сведения на 20,07.1941 года по 07.08.1941года о пропавших без вести с фамилией Овсянников по 149 сд, но без имени и отчества... Там же есть Овсянников без имени и отчества в сведениях по Зап. фронту 145 сд.416 гап.на декабрь 1941 года
[/q]

Эти данные об одном и том же воине, который значится в списках 426-го гап 149-й сд.

Фамилия Овсянников
Последнее место службы 149 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между 20.07.1941 и 07.08.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1071495

Фамилия Овсянников
Последнее место службы ЗапФ 149 сд 426 гап
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия До 30.11.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1304356

karel 65
Ваш боец пропал без вести ...август 1941... ничего более дальше вы не найдете. Никакой не 1943 год ( лично мое мнение )
Кто его видел ... пересекался....освобожден из плена 1945 году - место его службы 364 кап ...место пленения Стодолищи. под Смоленском.

Если только они пересекались а не призывались вместа...что значит пересекались?
Ладно .
Более ничего.

Списки, где ваш , относятся к 145 сд - 1 формирования. ( по крайней мере..офицеры - начало - это 145 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2932665 )

[q]
С 18.07.1941 года дивизия предприняла марш-бросок по шоссе Рославль—Починок с задачей: оседлав железную дорогу и шоссе, перейти к жёсткой обороне у деревни Васьково, не допустить прорыва противника в направлении города Рославль, находящегося в полосе главного стратегического направления. Сосредоточившись на рубеже Стодолище дивизия в составе ударной группы генерала Качалова, действуя совместно со 149-й стрелковой дивизией и 104-й танковой дивизией, в ночь с 23 на 24 07.1941 года, разведывательным батальоном и отдельным отрядом выдвинулись вперёд с задачей овладеть Малыми Хисловичами. Вплоть до 29.07.1941 года вела тяжёлые наступательные бои

01.08.1941 года вражеские войск перешли в наступление, и дивизия к 03.08.1941 года оказалась в окружении. Предприняв 04.08.1941 года неудачную попытку прорыва через Старинку, 05.08.1941 года почти уничтоженная дивизия начала выход по другому маршруту через реку Остёр у шоссе Москва - Варшава. К 10.08.1941 года остатки дивизии вышли из окружения. Личный состав дивизии был влит в 149-ю стрелковую дивизию, а сама дивизия расформирована.
[/q]

Есть ..те же нас. пункты...где попал в плен, кто с ним пересекался
----------------
Дополнение.
Пример.
Фамилия Алексеев
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Курская обл., Пристенский р-н, Марьинский с/с
Дата и место призыва 364 кап 145 див. 28 А
Последнее место службы 364 кап 145 див. 28 А
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66113542&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66114968

Например вот ваша вероятная дата призыва
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7607910 пропал без вести....( Овсянников....)

Eugene66 написал. Ваш боец пропал без вести ...август 1941... ничего более дальше вы не найдете. Никакой не 1943 год ( лично мое мнение )
Если относительно сослуживца деда , Рубежанский Н.А./ он же Губежанский Н.А. https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero124614996/ то он действительно попал в плен в августе 1941 года и был освобожден в 1945 году.. Со слов родственников , которые встречались с ним после войны в 50 годы. пересекался на фронте Было ли это в период призыва или где то на фронте , точно не известно . Скорей всего где то до августа 1941 года. . Находился ли мой дед в плену, ответ из центрального архива ФСБ г. Москва был отрицательный. Такие же ответы пришли из Белгорода и Курска. А по деду , есть справка их архива город Подольск 2012 года.