Мухин Иван Севостьянович 1902 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Gnom7 написал:

[q]
Barrabas! Обратите внимание на приписочку на документе "до 40 лет", подчеркнутую красным карандашом. Так маркировались кандидаты в лыжные роты и батальоны...
[/q]

Спасибо за информацию, я впервые об этом слышу. Можно об этом где-то подробнее узнать?
А какой может быть батальон?
Вот донесение о потерях
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58431444
По п/п 62813 "в" это 40 СП 102 СД
Спасибо за помощь!

Добрых Дел!

[q]
Спасибо за информацию, я впервые об этом слышу. Можно об этом где-то подробнее узнать?
А какой может быть батальон?
[/q]

В зимний период, в тылу, на базе запасных стрелковых полков разворачивались запасные лыжные полки, которые готовили пополнение для фронтовых лыжных рот и батальонов. Туда отбирали лиц физически развитых и не старше 40 лет. Их же готовили для действия на фронте в летнее время в качестве танкового десанта (для сопровождения танковых частей), либо для действий в составе истребительных штурмовых батальонов (посмотрите https://cs7.pikabu.ru/post_img...888319.jpg солдаты с железными нагрудниками - это штурмовики).
Мужикам старше 40, при всем желании, уже тяжеловато и на лыжах бегать, и на танки залезать, защитный панцирь на груди и пулемет таскать - они это несомненно сделают, но медленнее.
Конечно, и в этом есть исключения, но скорости и шустрость с возрастом таки снижаются.

История формирования лыжных батальонов в 1941 – 1942 гг.
https://applied-research.ru/ru/article/view?id=11491
https://vk.com/topic-82532039_31261696
http://l-battalion.blogspot.com/2013/06/8-1.html

Но, это я так . выдвинул, как версию. Отметка же не просто так сделана. И еще момент: то, что предполагают и готовят в запасных частях, не факт, что будет учтено на фронте. Там распределяют по потребности в текущий момент.

102 стрелковая дивизия (3-го формирования), переформирована на базе Дальневосточной стрелковой дивизии войск НКВД.

СОСТАВ
16, 30 и 40 стрелковый полк,
356 артиллерийский полк,
39 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
43 разведывательная рота,
10 саперный батальон,
211 отдельный батальон связи (648 отдельная рота связи),
59 медико-санитарный батальон,
21 отдельная рота химзащиты,
303 автотранспортная рота,
46 полевая хлебопекарня,
12 дивизионный ветеринарный лазарет,
2218 полевая почтовая станция,
1784 полевая касса Госбанка.
Боевой период
15.2.43-9.5.45

Подчинение
на 01.06.1943 г. - Центральный фронт - 70 А
на 01.07.1943 г. - Центральный фронт - 70 А
на 01.08.1943 г. - Центральный фронт - 70 А - 19 СК

В первой декаде марта 1943, сменив части 69-й стрелковой дивизии, заняла позиции на западной части северного фаса Курской дуги, в районе города Дмитровск-Орловский, находясь на левом фланге 70-й армии. С этого дня дивизия участвовала в Севской наступательной операции. В ночь с 07 на 08.03.1943 года двумя полками с ходу атаковала укрепившегося противника, понесла большие потери, отброшена назад, затем несколько дней отражала контратаки и перешла к обороне на прежних позициях на подступах к городу Дмитровск-Орловский по рубежу Брянцево, Ферезево, Хальзеево, Муравчик. 18.03.1943 вновь предприняла безрезультатное наступление, в результате чего из полнокровной дивизии (10539 человек на момент формирования), осталось 6500 человек.
С начала Курской битвы дивизия не находилась на направлении главного удара, и более того, 08.07.1943 перешла в контрнаступление, вклинилась в боевые порядки врага и создала угрозу выхода в тыл наступающей вражеской группировке. Наступление развить не удалось.

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 9 мая 2020 23:51
Спасибо большое!!!!!!!!!
Изучаю. Для меня это пока сложно. Но все равно найду дедушку.

Barrabas написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 9 мая 2020 23:51
Спасибо большое!!!!!!!!!
Изучаю. Для меня это пока сложно. Но все равно найду дедушку.
[/q]

Обратите внимание: я дал описание боевых действий. Получается, что Ваш дед пропал именно во время ночного наступления с 17 на 18.07.1943.
Вероятно, погибших бойцов 40 сп хоронили немцы уже утром. Поэтому и нет точного места гибели. Надо карты подымать и документы, составлять схему наступления на местности.

Очень краткий боевой путь 40 сп
https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000126.jpg

Gnom7 написал:

[q]
Обратите внимание: я дал описание боевых действий. Получается, что Ваш дед пропал именно во время ночного наступления с 17 на 18.07.1943.
Вероятно, погибших бойцов 40 сп хоронили немцы уже утром. Поэтому и нет точного места гибели. Надо карты подымать и документы, составлять схему наступления на местности.
[/q]

Да, я поняла, спасибо. А немцы могли хоронить наших бойцов? Я пыталась изучать эти карты.
Смотрела вот это:
Отчетная карта ЦентрФ 48, 13, 70, 65, 60 А, 2 ТА с 1.7 по 4.7.43
https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie
Поищу карты этого периода с 17 на 18.07.1943 г.
Я вот этот вариант рассматривала. Карту прикрепила.
Значит смотрю дальше и ищу возможные захоронения?

СПАСИБО что помогаете!

>> Ответ на сообщение пользователя Barrabas от 10 мая 2020 0:44

В кратком боевом пути указано, что 40 стрелковый полк занимал оборону с 22 марта по 27 июля 1943 года в районе Хальзево - Кучеряевка

На Вашей карте это участок начинается над буквой "д" надписи 102 сд и заканчивается стыком с оборонным рубежом 106 сд в районе н.п. Светлый луч.

Немцы хоронили - в большие воронки скидывали и засыпали, либо местных жителей или военнопленных на эти работы сгоняли.

Gnom7 написал:

[q]
В кратком боевом пути указано, что 40 стрелковый полк занимал оборону с 22 марта по 27 июля 1943 года в районе Хальзево - Кучеряевка

На Вашей карте это участок начинается над буквой "д" надписи 102 сд и заканчивается стыком с оборонным рубежом 106 сд в районе н.п. Светлый луч.

[/q]

Спасибо!!!! Искать теперь захоронения в этом районе? Я правильно понимаю?

Barrabas написал:

[q]

Gnom7 написал:
[q]

В кратком боевом пути указано, что 40 стрелковый полк занимал оборону с 22 марта по 27 июля 1943 года в районе Хальзево - Кучеряевка
На Вашей карте это участок начинается над буквой "д" надписи 102 сд и заканчивается стыком с оборонным рубежом 106 сд в районе н.п. Светлый луч.
[/q]

Спасибо!!!! Искать теперь захоронения в этом районе? Я правильно понимаю?
[/q]

Да. Теперь смотреть списки районных захоронений на предмет фамилии Мухин (прилагаю комбинацию поисковых параметров для ОБД-ейки)

А, по хорошему надо писать Военкомат Орловской области (302040, Орловская область, город Орёл, Октябрьская улица, дом 49а), что бы указали место захоронения Вашего родственника в Дмитровском районе (с учетом послевоенных укрупнений) и просить , что бы увековечили его Имя на мемориале, если данные отсутствуют.

Я эту ветку сообщений перенесу в отдельную тему "Мухин Иван Севостьянович, 1902 г.р." в Алфавитный каталог, а то мы не даем другим вопросы задать. Воть - перенес.

Это одно из захоронений в том районе https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=260932957 где указаны перезахоронения из Хальзево - Кучеряевка

Посмотрите видео https://ok.ru/video/1381811949968

Обязательно свяжитесь с вот этой организацией http://рф-поиск.рф/region/57/ и расскажите свою ситуацию. Они много где копают по области - может так статься, что смогут помочь в определении точного места захоронения. А, Вдруг уже нашли?!
https://topwar.ru/95533-nasha-...censk.html

Спасибо! Я испугалась что все пропало!!! Да, здесь очень удобно.

Пропал без вести в 1943 г.