Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Малкин Александр Александрович 1915 г.р.

Пропал без вести в августе 1942 г. под Сталинградом

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 *
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

Alexandr1984a написал:
[q]
Но, эти числа, бывает, повторяются. Например, "4" и т.д.
[/q]

Естественно. Список прибывших за каждое число начинается с 1 и заканчивается ...

Лайк (1)
Alexandr1984a

Сообщений: 541
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1402
Упустил самое важное. Это алфавитная книга выбывшего рядового и серж. состава.
Тогда, получается, что это отсыл на № строки выбывшего, а не прибывшего за определенное число или в составе данной команды? (Последнее не подходит: номера далеко переваливают за "254")

Прикрепленный файл: IMG_1104 (3).JPG
---
Кто ищет - тот найдёт!
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

Alexandr1984a написал:
[q]
получается, что это отсыл на № строки выбывшего
[/q]

Да. Значит речь идет о списках на выбытие и о порядковом номере в данном списке за конкретное число. А последняя графа - куда выбыл.
Лайк (1)
Alexandr1984a

Сообщений: 541
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1402
Михаил, спасибо огромное!
Информация с №№ строк оказалась далеко не бесполезной. Так, №№ помогли уточнить социально-демографические данные некоторых бойцов.

В итоге на базе данных из алфавитной книги учета серж. и рядового состава полка получился список маршевой роты № 12471, причем, бойцы в список включались, видимо, по мере поступления в роту.
Список добавлю позже, когда уточню некоторые данные.
В идеале бы, конечно хотелось, найти оригинальный список м/роты с подписью принимающей стороны (390 зсп 10 зсбр), но это трудноосуществимо...
---
Кто ищет - тот найдёт!
Alexandr1984a

Сообщений: 541
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1402
Итак, в августе и сентябре 1942 г. параллельно существовали два одноименных полка: сформированный на базе 390 зсп 10 зсбр - 390 рез. сп 10 осбр (вел бои на р. Червленая и Сталинграде) и, собственно, 390 зсп 10 зсбр, дислоцировавшийся в р-не сёл Ново-Никольское и Луговая Пролейка ныне Быковского района Волгоградской обл (на левом берегу Волги).
В каком из них находился в то время Малкин А.А. и находился ли вообще - предстоит еще выяснить... Анализ данных с ОБД показал, что и в первом и во втором могли находиться как более опытные бойцы и офицеры, так и ранее не служившие, только призванные:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...p85024598/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Осложняет поиск еще тот факт, что бойцы м/роты, попавшие в плен и проходившие после войны фильтрацию по месту жительства почти все, за редким исключением, не помнят (или скрывают?) ни номера своей новой части (кто-то ничего не сообщает, а кто-то указывает старый номер части, в которой проходил подготовку), ни фамилий сослуживцев.



Анализ документов 107 сзп 30 зсбр, 30 зсбр, 390 зсп 10 зсбр и 10 зсбр позволил подвести предварительный итог:
Личный состав м/роты 12471 в количестве 238 человек (НС -4, МНС - 16, РС - 218, более 10-ти отстали в пути, для сравнения до начала движения: МНС - 18, РС - 234, всего - 252), выбывшей утром 8 августа 1942 г. из 107 зсп 30 зсбр, был включен 20-го августа 1942 г. в 1-й стрелковый батальон 390 зсп 10 зсбр, точно так же как и остальные м/роты того же эшелона (т.е. около 2000 чел.), неслучайно и судьбы людей из разных м/рот эшелона пересекаются. В середине 20-х чисел августа весь (или почти весь) старый состав 390 зсп вошел в сформированную 10-ю сбр и одноименный полк, именуемый резервным. Полк принял участие в боях на ближних подступах к Сталинграду и в самом городе. Наибольшие потери приходятся на период 30 августа-2 сентября. После оставшиеся в строю (а также отставшие, вышедшие их окружения, излечившиеся после ранения и др.), видимо были распределены по другим частям фронта.
При 390 зсп в августе также формируются два рабочих батальона: № 1, к-р майор Алекперов (при ?) и № 2, к-р? (при 3-м стр. батальоне). Видимо, часть бойцов из 1 сб 390 зсп вошла и в его состав. По крайней мере, 38 человек из 1-го сб выбыло в 20-х числах с м/ротами и отд. рабочими батальонами.
К 22 августа из 390 зсп выбыло в 31 зсп той же бригады 456 человек (но непонято из каких конкретно подразделений).
К 23 августа из 1 сб 390 зсп убыло 75 человек в 121 тбр (но, возможно, из-за превышения штатной численности их распределили в др. части).
15 августа или позже 163 человека убыли к новому месту дислокации полка (неясно).
Также в августе из состава бригады (подразделения неизвестны) был выделен отряд автоматчиков 300 чел. и направлен в р.п. Сталинграда. 2 батальона ПТР направлены в р-н Рынка. В начале сентября 6 б-нов ПТР направлены в р-н Сталинграда и еще около 1200 воспитанников - в разные гвардейские части в р-не Сталинграда.

Предварительный итог поисков по 390 зсп и 31 зсп:
Выбывшие из 390 зсп в 31 зсп 21-23 августа были впоследствии зачислены в отдельный батальон ПТР (5-й?) и 3-й сб 31 зсп. Далее, 23 августа из 3 сб ЛС выбывает в 189 тбр (несколько человек из мр проходят по этой части) и 99 тбр, 212 одсб и 25 топо (как минимум, один боец из мр служит в этой части), 24 августа - склад НКО № 442, 24 августа - в отд. батальон ПТР 31 зсп, 2-й учбат (а оттуда - в действующую армию), в 3-й литер. батальон; 25 августа - в 9 мсбр (также несколько людей проходят по этой части), 189 тбр, 26 августа - в ДА (пока непонятно, куда конкретно), 27 августа - 1-6 б-ны ПТР выбывают на ЮВ фронт (также пока неясно куда конкретно),.. в самом конце августа - в 115 осбр и т.д... Ну и, само собой, большая часть ЛС мр осталась в 1-м сб 390 сп 10 осбр и несколько человек - во временно прикомандированных к полку 2-х отд. рабочих батальонах.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Alexandr1984a

Сообщений: 541
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1402
Обнаружил такой парадокс: численность м/роты по выборке из алф. книги выбывшего серж. и ряд. состава 107 зсп 30 зсбр (т.е. "238" - без учета 3 офицеров СНС, - одного смог "вычислить" самостоятельно на портале "Памяти народа"; осталось дело за малым - найти еще троих) полностью совпадает с тем числом людей, которое было принято командиром 1-го сб 390 зсп 10 зсбр 20 августа 1942 года (также "238": 4 - НС, 16 - МНС и 218 - РС). Совпадение? В общем, есть над чем думать.

Список м/роты обновляется по мере нахождения новой и уточнения старой информации. Красным цветом обозначаю неточные и сомнительные сведения:

----
---
Кто ищет - тот найдёт!
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 *
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈