Курин Петр Николаевич
Пропал без вести 03.1943 (но скорее 12. 42г. - 01.43г)
| zuchka Новичок
Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Вверх #12 февраля 2019 3:05 Теперь у меня есть 2 ниточки на одного ( если предположить, что найденный мной ВПП и вами - это судьба одного человека) или 2 человек. Но как дальше узнавать судьбу? Писать запросы в медицинский архив или в ЦАМО с указанием этих данных и ссылок? Чтоб проверили данные? подскажите... пожалуйста. Вся моя работа с архивами - это написание магистерской диссертации в библиотеке им. Ленина, но боюсь ,что это ВООБЩЕ не опыт для моих нынешних нужд..... | | |
| zuchka Новичок
Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Вверх #12 февраля 2019 3:26 12 февраля 2019 3:30 | | |
| Alex-MX Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 158 | Вверх #12 февраля 2019 8:52 12 февраля 2019 8:53 zuchka написал: [q] Это не знаю он или нет, в базе по запросам только два Курина ПН и второй 1899г......[/q]
Убывший в 8 ад не сопоставляется с другими известными тезками. 1897 г.р. служил в 75 гв. сп и убит 08.08.1942 г., есть еще пропавший без вести в 45-ом с п/я 1031 сп. С большой вероятностью направленный в 8-ю артиллерийскую дивизию, она же 3-я гвардейская, это ваш. | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4534
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2015 | Вверх #12 февраля 2019 11:08 12 февраля 2019 11:10 zuchka написал: [q] Последнее письмо 01.43г. Пропал без вести.г)[/q]
Ещё id 1153165346 Курин П.Н. - Чертановский ОВК zuchka написал: [q] И мой дед с Трубетчинского р-на Рязанской области[/q]
сейчас это Липецкая обл. Т.к. 161 азсп (запасный полк) в марте закончил бои "Севско-Орловская наступательная операция. 25.2-28.3.43 г.", то перевод многих в 8 ад. 8 ад - это или 8 Орловская авиационная дивизия, или 8 арт.див. (но тогда перебраска за более чем 700 км). Вероятно обслуживающий персонал (учитывая что данный человек после ранения и "запасный") и прикрытие авиабаз. Например, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53468929 - мастер по вооружению, убит винтом самолёта. При переброске могли подвергнуться авианалёту и быть утеряны сопутствующие документы. Если втихую людей из этого списка не уничтожили, т.к. с запасного и сажали (например за кражи) и расстреливали - зависит от того какой контингент был собран в запасном. Конкретно Курин мог иметь еврейские корни (и это было в некоторой степени видно), фамилия могла быть с ударением на второй слог. Можно попробовать сравнить судьбы этих переведенных, навскидку по нескольким - у них также нет никакой последующей информации, не было новых документов, что погибли или пропали без вести, просто будто их и не было. | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4534
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2015 | Вверх #12 февраля 2019 11:35 12 февраля 2019 11:52 Alex-MX написал: [q] С большой вероятностью направленный в 8-ю артиллерийскую дивизию, она же 3-я гвардейская, это ваш.[/q]
8-я артиллерийская дивизия (преобразована в 3 гв.адп 07.03.1943 года). Т.е. уже не было как бы 8 ад (именно арт.). Может быть интересно, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55046608 - 8 ад аргк. Многие на листе донесения 02.1943 погибли "при аварии автомашины", один "от отравления антифризом" (один из поводов мог быть - замерзал). Февраль 1943 был снежным и морозным. | | |
| Alex-MX Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 158 | Вверх #12 февраля 2019 12:07 12 февраля 2019 12:07 psyandr написал: [q] 8-я артиллерийская дивизия (преобразована в 3 гв.адп 07.03.1943 года). Т.е. уже не было как бы 8 ад (именно арт.).[/q]
В использовании старых названий нет ничего необычного. Гораздо фантастичнее использование названия еще не существующей 8 гвардейской авиационной, с упрощением аббревиатуры "ад дд" и пропуска "гв.". С переводом из запасного стрелкового полка. | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4534
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2015 | Вверх #12 февраля 2019 12:59 12 февраля 2019 13:06 Alex-MX написал: [q] еще не существующей 8 гвардейской авиационной... и пропуска "гв."...
С переводом из запасного стрелкового полка.[/q]
Так формировали заранее (в конце апреля перевели, а в мае уже полностью развернута. И ещё неизвестно, когда документ был написан, даже если сразу, то всё равно по плану уже знать должны были название и номер, чтобы чисто формально было что написать в документах. Про пропуск букв - в документах по-разному писали, примерно до 5 а может и более написаний одного и того же бывает, зависит от писавшего. Запасной стрелковый, после ранения - да там руки, ноги или зрение могло постарадать частично, и акцента на использование оружия не было обязательного, т.к. эффективность ниже. А вот каким-нибудь мастером по вооружению или обслуживанию могли быть, учитывая возраст и опыт. Нужны какие-то конкретные факты, что арт. Смущает, что могли такой полк взять и отправить куда-то в Прибалтику. Проще было передать в близлежащий авиаполк, как раз передача и могла быть связана с его формированием. | | |
| zuchka Новичок
Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Вверх #12 февраля 2019 14:16 psyandr написал: [q] Ещё id 1153165346 Курин П.Н. - Чертановский ОВК [/q]
Странное сообщение. В тексте каким РВК призван не указано, откуда взялся Чертановский военкомат? Это журнал учёта выданных извещений видимо как раз о пропаже без вести, фио и адрес жены указано верно. Как раз в 03.47 и было получено извещение о пропаже без вести, может это выдавший его военкомат..... | | |
| zuchka Новичок
Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Вверх #12 февраля 2019 14:23 psyandr написал: [q] Нужны какие-то конкретные факты,[/q]
Я тоже не против конкретных фактов, пока не могу переварить все предложенные варианты... Как же все таки узнать подробнее кто из этих людей мог быть моим? Куда-то ж надо написать запрос, может в доках есть больше конкретики.... | | |
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4534
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2015 | Вверх #12 февраля 2019 14:31 12 февраля 2019 14:31 в ОБД попала алфавитная книга из ОВК, областного военкомата. Управление учёта потерь. "Извещение вручено" | | |
|
