⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Курин Петр Николаевич

Пропал без вести 03.1943 (но скорее 12. 42г. - 01.43г)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
zuchka
Новичок

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
фото

Мой дед - Курин Петр Николаевич, 1910 г.р, призван 26,06,41 Тимирязевским РВК г. Москвы. Ушел на фронт с чугунолитейного завода им. Войкова. Последнее письмо 01.43г. Пропал без вести.г)

В базе Мемориал смогла найти :

Информация из документов, уточняющих потери
ID 60013033

Фамилия Курин
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 26.06.1941 Тимирязевский РВК, Московская обл., Тимирязевский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 43

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013033


Информация из документов, уточняющих потери
ID 1153029448

Фамилия Курин
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва Тимирязевский РВК, Московская обл., Тимирязевский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника донесения ЦВМА
Номер фонда источника информации Москворецкий РВК, Московская обл., г. Москва, Москворецкий р-н
Номер описи источника информации 1947
Номер дела источника информации 37

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153029448

Это не знаю он или нет, в базе по запросам только два Курина ПН и второй 1899г......

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1980112317

Фамилия
Курин
Имя
Петр
Отчество
Николавич (Николаевич)
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
161 азсп
Дата убытия
23.04.1943
Куда убыл (название)
8 ад
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8449
Номер описи источника информации
280710
Номер дела источника информации
29
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980112317

На сайте "подвиг народа" и "отечество" - ничего!

Теперь немного о моем ходе поиска и размышления.

Подавала запросы в военкомат и ЦАМО, из последнего меня послали со штатной отпиской, чтоб без номера части не обращалась. В военкомате подтвердили, что такой числится в алфавитной книге, но кроме нее особо никаких документов того времени не сохранилось. Я прибежала туда и попросила сфоткать страницу с этой записью.
https://cloud.mail.ru/home/Wha...16(1).jpeg


Потом пробила всех со страницы по "мемориалу" - данный путь привел к следующим изысканиям:

Большая часть призывников оказались призваны Октябрьским РВК. Оказалось, что 22.05.41 из военкомата выделился Тимирязевский РВК и сами работники современного военкомата были удивлены данным новостям, т.к. считали, что в книге Тимирязевского должны быть только призванные им люди. В этом же военкомате хранятся архивы Октябрьского РВК, попросила сотрудницу поискать данные по деду там....... Надеюсь, что ищет.....

Далее меня смутило, что почти нет совпадений по дивизиям в списке и стала копать дальше. Поиск с конца боевого пути ничего не дал - пойдем с начала.
В многочисленные ДНО он не попал( искала по возможным ДНО, которые могли пополниться Октябрьским и Тимирязевским РВК) пока не поняла, что для призванных в ПЕРВУЮ неделю мобилизации все еще продолжало действовать правило, по которому новичков отправляли на пополнение имеющихся частей согласно неизвестному мне списку по военкоматам. Таким образом нашла страницу в Мемориале с ВПП. Полностью не могу быть уверена, что это он, т.к. нет года рождения и данные о выбытие не совпадают с официальной пропажей без вести. Может кто-то из работающих с архивами в ЦАМО мог бы помочь?

На этом пока пауза в моих поисках, т.к. я не знаю, где найти именные списки команд и списки куда эти команды отправляли людей. И призывной карты в военкомате нет....

Прошу вашей помощи, может вы знаете что делать дальше......
zuchka
Новичок

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
84392567_xhR28lQDU2F6e903YZeFgZPx517bs5nWXzBvEcUkO48.jpg

В списках мемориала фамилия деда...
ale020
Долгожитель форума

ale020

Сообщений: 3143
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1358
Что написано в алфавитном книге?
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
zuchka
Новичок

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0

ale020 написал:
[q]
Что написано в алфавитном книге?
[/q]


Вот ссылка https://cloud.mail.ru/home/Wha...16(1).jpeg
zuchka
Новичок

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0

Eugene66 написал:
[q]
Проверьте данного бойца.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995745418
[/q]



Ух ты! А этого я не нашла......... Спасибо.



Eugene66 написал:
[q]
По вашему бойцу 4 записи на ОБД — 1 запись с данными другого военкомата.
Возможно совпадение, но место рождения совпадает.
[/q]



Это я видела, сначала думала, что может его отец подавал данные, но потом поняла, что он к моменту призыва жил и работал в Москве не менее 5 лет..... И мой дед с Трубетчинского р-на Рязанской области..... и я точно знаю, уходил с завода Войкова на фронт.... Думаю, что это однофамилец
zuchka
Новичок

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Теперь у меня есть 2 ниточки на одного ( если предположить, что найденный мной ВПП и вами - это судьба одного человека) или 2 человек. Но как дальше узнавать судьбу? Писать запросы в медицинский архив или в ЦАМО с указанием этих данных и ссылок? Чтоб проверили данные? подскажите... пожалуйста. Вся моя работа с архивами - это написание магистерской диссертации в библиотеке им. Ленина, но боюсь ,что это ВООБЩЕ не опыт для моих нынешних нужд.....
zuchka
Новичок

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0

[
Изображение на стороннем сайте: 763392fa7f97.jpg ]


ручка указывает на нужную надпись,
в конце строки плохо видно - 18.11.46г.
Alex-MX
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 158

zuchka написал:
[q]
Это не знаю он или нет, в базе по запросам только два Курина ПН и второй 1899г......
[/q]


Убывший в 8 ад не сопоставляется с другими известными тезками. 1897 г.р. служил в 75 гв. сп и убит 08.08.1942 г., есть еще пропавший без вести в 45-ом с п/я 1031 сп.
С большой вероятностью направленный в 8-ю артиллерийскую дивизию, она же 3-я гвардейская, это ваш.
psyandr
Долгожитель форума

Сообщений: 4535
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2015

zuchka написал:
[q]
Последнее письмо 01.43г. Пропал без вести.г)
[/q]

Ещё id 1153165346 Курин П.Н. - Чертановский ОВК
zuchka написал:
[q]
И мой дед с Трубетчинского р-на Рязанской области
[/q]
сейчас это Липецкая обл.
Т.к. 161 азсп (запасный полк) в марте закончил бои
"Севско-Орловская наступательная операция. 25.2-28.3.43 г.", то перевод многих в 8 ад.
8 ад - это или 8 Орловская авиационная дивизия, или 8 арт.див. (но тогда перебраска за более чем 700 км).
Вероятно обслуживающий персонал (учитывая что данный человек после ранения и "запасный") и прикрытие авиабаз.
Например, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53468929 - мастер по вооружению, убит винтом самолёта.
При переброске могли подвергнуться авианалёту и быть утеряны сопутствующие документы. Если втихую людей из этого списка не уничтожили, т.к. с запасного и сажали (например за кражи) и расстреливали - зависит от того какой контингент был собран в запасном. Конкретно Курин мог иметь еврейские корни (и это было в некоторой степени видно), фамилия могла быть с ударением на второй слог. Можно попробовать сравнить судьбы этих переведенных, навскидку по нескольким - у них также нет никакой последующей информации, не было новых документов, что погибли или пропали без вести, просто будто их и не было.
psyandr
Долгожитель форума

Сообщений: 4535
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2015

Alex-MX написал:
[q]
С большой вероятностью направленный в 8-ю артиллерийскую дивизию, она же 3-я гвардейская, это ваш.
[/q]

8-я артиллерийская дивизия (преобразована в 3 гв.адп 07.03.1943 года). Т.е. уже не было как бы 8 ад (именно арт.).

Может быть интересно, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55046608 - 8 ад аргк.
Многие на листе донесения 02.1943 погибли "при аварии автомашины", один "от отравления антифризом" (один из поводов мог быть - замерзал). Февраль 1943 был снежным и морозным.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈