Каграманов Каро Аветисович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Каграманов
Каро
Аветисович
Дата и место призыва: Ханларский РВК, АзССР, г. Ханлар , Ханларский р-н
Последнее место службы: 9 Арм. 68 Гв. АРГК
Воинское звание: Гв.Сержант, артиллерист гаубицы А-19

Попал в "Миллеровский Котел" под Миллерово Ростовской области 16.07.42г., пленен.
Освобожден из плена и направлен в 212 ЗСП ст. Кавказская, больше никаких сведений.
-Подскажите, где можно найти инфо про 212 ЗСП с декабря 1942 по май 1943 гг.
-Понимаю, что скорей всего Штрафбат где-то в Краснодарском крае, но хотелось-бы узнать вероятное место гибели!

Shamir написал:

[q]
Понимаю, что скорей всего Штрафбат
[/q]

Здравствуйте! В этом же донесении на странице № 4 есть запись, что 212 зсп - штрафная рота.

https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=4

Просмотрите на ОБД места выбытия бойцов 212 зсп с апреля 1943 г. (от даты донесения). Получается Краснодарский край.

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~212 зсп&dateout=T~1943&entity=101111111111110&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21

Удачи.

Здравствуйте!
В данном конкретном донесении (а их там несколько) нет и речи про штрафную роту. Дальнейшую судьбу Каро (Корнея) Аветисовича не выяснить без обращения к фонду 213-го запасного стрелкового полка. Документы полка находятся в ЦАМО РФ. Без самостоятельного поиска в архиве не обойтись. Ответа из ЦАМО на письменный запрос придется ждать от полутора до двух лет.

Терсинец написал:

[q]
В данном конкретном донесении (а их там несколько) нет и речи про штрафную роту
[/q]

соглашусь с Вами, что написала неправильно.

В ЦАМО запрос по и по Корнею и по Каро послали (2014 фев.) ждем, но "бывалые" рушат надежды!
В списках о штрафбате инфы нет, но судя по таму как человек растворился бесследно, похоже на штраф.
Спасибо Вам ,Raisa28 и Терсинец , принимаю любую инфу, пытаюсь вычислить район его гибели!

Shamir написал:

[q]
[/q]

Поиск родственников Пермский «Мемориал» http://www.pmem.ru/index.php?id=2214

есть Образец запроса

Shamir написал:

[q]
[/q]

Спасибо за «спасибо»

, не уверена, что он мог попасть в тогдашний г. Молотов

, но в Пермском «Мемориале» они могут перенаправить запрос по другому адресу, у них иногда свои источники есть или есть инфа, куда потом распределились бойцы.
Желаю удачи

Shamir написал:

[q]
В ЦАМО запрос по и по Корнею и по Каро послали (2014 фев.) ждем, но "бывалые" рушат надежды!
[/q]

Все зависит от того, что вы написали в запросе. Очень часто ответ-отписка из ЦАМО "провоцируется" текстом самого запроса.

Shamir написал:

[q]
принимаю любую инфу
[/q]

Прежде всего, вам нужно понять, что направление после плена в запасной полк, это обычное явление.
Возможные варианты судьбы Каро Аветисовича (с учетом отсутствия сведений о нем на ОБД):
1. Из 212 ЗСП разыскиваемый в составе маршевой роты был направлен в какую-то из в/ч действующей армии. В дальнейшем, дивизия, где он служил, не отчиталась о безвозвратных потерях, поэтому на ОБД нет информации о дате и месте гибели/пропажи без вести.
2. По результатам проверки по факту нахождения в плену на Каро Аветисовича были найдены компрометирующие сведения и он был осужден. Далее - или отправлен в места лишения свободы или наказание заменено пребыванием на фронте в штрафном подразделении. Этот пункт написан для порядка, вероятность такого развития событий - минимальна.

Задача первого этапа поиска - выяснить, когда и куда Каро Аветисович был отправлен из 212 ЗСП.
В ЦАМО есть фонд 212 ЗСП, а в этом фонде могут быть (но могут и отсутствовать!) следующие документы: алфавитные картотеки переменного состава (нас интересует 1942 и 1943 годы), списки выбывших из ЗСП за аналогичный период (здесь, нужно знать дату выбытия, так как без даты такой поиск посложнее поиска иголки в стоге сена).
Как я понимаю, о личном визите в архив речь не идет, поэтому, встает вопрос о правильной формулировке письменного запроса. Без текста отправленного вами в ЦАМО запроса, прогнозировать ответ архива не возьмусь.

Все зависит от того, что вы написали в запросе. Очень часто ответ-отписка из ЦАМО "провоцируется" текстом самого запроса.
Михаха написал:

[q]
[/q]

запрос был на розыск захоронения

Shamir написал:

[q]
запрос был на розыск захоронения
[/q]

Тогда информативного ответа не ждите, письмо из архива не продвинет вас в поиске.

Напишите в ЦАМО корректный запрос:
" Мой (степень родства, ФИО, год рождения, дата и место призыва) пропал без вести в годы Великой Отечественной войны. Такого-то числа (из ОБД) он прибыл в 212 ЗСП, дальнейшая судьба родственникам неизвестна. Прошу вас сообщить мне дату выбытия (ФИО) из запасной части, номер маршрутной команды и номер части, в распоряжение которой отправлен наш родственник."
Письмо лучше написать от имени старшего в семье.
И еще: про предыдущее место службы и плен лучше не упоминать, лишняя (в контексте запроса) информация только навредит.
Получите ответ - разместите в данной теме. Коллективный разум форума поможет с дальнейшими шагами поиска.

В составе 9А 68Гв АРГК попал в "Миллеровский Котел" ,пленен,освобожден, направлен в 212 ЗСП и пропал