Кулапин Никита Андреевич

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Кулапин Никита Андреевич, 09.09.1902 г.р. уроженец с. Бобровка Красноармейского района Саратовской области.
По специальности плотник. До ВОВ работал завхозом в местном колхозе "Им. Чапаева". Был судим в 1941 году. По какой статье и какой срок получил пока установить не удалось. Освобожден был в декабре 1942 года. 4 сентября 1943 года был мобилизован. Последнее письмо с фронта датировано 31 января 1944 года.

Номер полевой почтовой станции: №37521. Принадлежность: Ленинградский фронт, 2-я ударная армия,168-я Рижская стрелковая дивизия, 402-ой Краснознамённый стрелковый полк. Удалось установить, что в конце января 1944 года 402 КСП вел бои в Погореловском районе Псковской области (на тот момент Ленинградская область). Среди потерь девизии и полка за этот период, имеющихся на Мемориале, его фамилия не обнаружена ни в каких, даже исковерканных вариантах. Имеется извещение из районного военкомата, о том, что пропал без вести в апреле 1944 года. Извещение 1947 года, по результатам донесений послевоенного периода.

По рассказам родственников получается следующее.

Вариант 1. После войны (год точно не называется) в деревню приходил человек из соседней деревни (по национальности немец) и заходил к жене Кулапина. Рассказал, что сидел вместе (или видел просто, тут путаница) Кулапиным и еще одного "бобровского" на стройке в г. Макеевка Донецкой области, где трудились бывшие предатели. Якобы он попал в плен и служил во "Власовской армии", после войны был осужден и отбывал наказание, работал он там прорабом.Даже приносил фотографию, где был сфотографирован Кулапин вместе с другими рабочими. Есть версия, что до жены дошли слухи, что кто-то из соседней деревни вернулся домой с фронта и видел все в той же Макеевке Кулапина и еще одного односельчанина. Вместе с женой второго они, взяв фотографии, поехали к нему и он опознал обоих. Дочь предполагаемого второго никогда причем про эту историю не слышала.
Найдено подтверждение, что её отец действительно был в плену в Германии в 1942 году, но деталей пока нет.

Вариант 2. Почти полное повторение первой, с той лишь разницей, что исходит от другой родственницы и меняется только место отбывания наказания - г. Зарайск, Московской области. Писать ему никто не пытался, боясь тем самым навредить, говорили, что он отбывает наказание "без права переписки".

За два года были отработаны следующие инстанции:

1). ГАНИСО - на предмет наличия проверочного дела из ПФЛ.

2). СБУ Донецкой области

3). Информационный отдел ГУМВД Донецкой области

4). Гос. архив Донецкой области

5). ИЦ ГУ МВД по Саратовской области

6). ИЦ ГУМВД РФ

7). УФСБ Саратовской области

8).Военно-медицинский архив

9). РГВА

10).МСР в г. Бад Арользен (Германия)

11). Российское отделение Красного Креста

Изо всех этих организаций (кроме Красного Креста-он пока молчит) пришел отрицательный ответ.

Теперь вопросы:

1). В какие еще организации можно обратиться для выяснения судьбы Кулапина Н.А.?

2). Сохранились ли в США какие-нибудь документы по власовской армии? Ведь в плен военнослужащих РОА брали именно американцы. Возможно в каких-то американских архивах есть списки этих пленных.

3). И какова, вообще, вероятность того, что взяв при отступлении на северо-западе в 1944 г. в плен советского солдата, немцы могли сохранить ему жизнь?

Буду очень признательна, если кто-то откликнется и даст совет.

Надежда, попробуйте сюда позвонить (я с ними дела не имел, но думаю начать с этого стоит):

http://zarubezhje.narod.ru/archives/archive35.htm

[q]
Общественный научно-исследовательский центр
"Архив Русской Освободительной Армии (РОА)"
Москва, ул.Каширская, д.2.

Телефон: (095) 283-7103

Директор - Александр Васильевич Окороков
[/q]

Что еще, в УФСБ Вы писали, а запросить ЦА ФСБ РФ. Я бы еще в Главную военную прокуратуру написал.

P.S. Что Вам РГВА отписал?

Вообще, следуя логике того времени дела на власовцев должны быть в архивах ФСБ по месту осуждения, что очень важно, (вынесения приговора) на спецхране, т.е. доступ - закрыт. Маловероятно, но в архивах МВД тоже может что-то остаться, но маловероятно.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
на спецхране
[/q]

Спасибо , Андрей. Значит надежды получить ответ из этого архива равен нулю.
Может быть кто то из форумчан пробовал отыскать дела власовцев и в архивах других государств?
Или всё было передано из США, Германии в архивы СССР или России?

Andrey Maslennikov написал:

[q]
Что Вам РГВА отписал?
[/q]

публикую ответ РГВА.
Может быть кому то будет полезна информация об отсутствии в этом архиве документов 402-го Краснознаменного полка 168-й Рижской стрелковой дивизии за 1943-44 гг.

[ Изображение на стороннем сайте: f59319dd757ct.jpg ]

[q]

Andrey Maslennikov написал:
[q]
попробуйте сюда позвонить (я с ними дела не имел, но думаю начать с этого стоит):document.write('<a href="http://zarubezhje.narod.ru/archives/archive35.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://zarubezhje.narod.ru/archives/archive35.htm</a>';http://zarubezhje.narod.ru/archives/archive35.htm
[q]
Общественный научно-исследовательский центр "Архив Русской Освободительной Армии (РОА)" Москва, ул.Каширская, д.2. Телефон: (095) 283-7103 Директор - Александр Васильевич Окороков
[/q]
[/q]

Увы, попытки многократные на протяжении нескольких лет дозвониться по этому номеру не увенчались успехом.

Smil написал:

[q]
В какие еще организации можно обратиться для выяснения судьбы Кулапина Н.А.?
[/q]

В ЦАМО, как вам и советуют в ответе РГВА. Попросите проверить по документам 402 СП за 1944 год.
Если боец был в списках полка, то вы узнаете дату пропажи без вести.

Smil написал:

[q]
Сохранились ли в США какие-нибудь документы по власовской армии? Ведь в плен военнослужащих РОА брали именно американцы. Возможно в каких-то американских архивах есть списки этих пленных.
[/q]

В Национальном архиве США могут хранится сведения о заключенных лагерей, освобожденных американцами.
По вашей версии событий из лагеря его освободили немцы и зачислили в РОА. В принципе, сведения о переданных американцами солдатах (и военнопленных и "власовцах") должны быть в ОБД с пометкой "попал в плен (освобожден)". На работы по восстановлению народного хозяйства попадали через ЗСП, должна быть карточка в ОБД. Но бывший пленный мог и фамилию назвать другую...

Smil написал:

[q]

И какова, вообще, вероятность того, что взяв при отступлении на северо-западе в 1944 г. в плен советского солдата, немцы могли сохранить ему жизнь?
[/q]

Это вполне реальный вариант. Пленного могли отправить в лагерь, могли оставить при части в качестве "хиви".

Михаха написал:

[q]
В Национальном архиве США могут хранится сведения о заключенных лагерей, освобожденных американцами.
[/q]

Спасибо за ответ.

Михаха написал:

[q]
то вы узнаете дату пропажи без вести.
[/q]

Но как уже написала выше дата известна, сохранились извещения в семейном архиве.

Smil написал:

[q]
Имеется извещение из районного военкомата, о том, что пропал без вести в апреле 1944 года. Извещение 1947 года, по результатам донесений послевоенного периода.
[/q]

Михаха написал:

[q]
На работы по восстановлению народного хозяйства попадали через ЗСП, должна быть карточка в ОБД.
[/q]

на сайте ОБД карточки не нашли, выше писала об этом

Smil написал:

[q]
Среди потерь девизии и полка за этот период, имеющихся на Мемориале, его фамилия не обнаружена ни в каких, даже исковерканных вариантах.
[/q]

Михаха написал:

[q]
В ЦАМО, как вам и советуют в ответе РГВА.
[/q]

ответа из ЦАМО нет уже более двух лет.

Smil написал:

[q]
публикую ответ РГВА.
Может быть кому то будет полезна информация об отсутствии в этом архиве документов 402-го Краснознаменного полка 168-й Рижской стрелковой дивизии за 1943-44 гг.
[/q]

Там этих документов и не должно быть, речь же о 1943 годе.

ЦАМО тут не поможет в принципе, т.к. искать нужно фильтрацию.

Надежда, как я уже говорил, попробуйте ЦА ФСБ РФ запросить, причем с вопросом есть ли у них что-то конкретное на искомую персону и, где могут быть дела власовцев, которые потом работали как заключенные. Еще, появилась идея написать в Росархив, мол а где вообще фонды власовцев находятся, передавал ли Росархив что-то куда-то и наоборот.

Михаха написал:

[q]
На работы по восстановлению народного хозяйства попадали через ЗСП, должна быть карточка в ОБД. Но бывший пленный мог и фамилию назвать другую...
[/q]

Да, причем документы зсп хорошо велись.И думаю, что вариант смены фамилии весьма вероятен. Все понимали что будет с их семьями, если узнают их настоящие имена.

Версия с "власовской" армией очень маловероятна как по дате возможного пленения, так и по его вероятной судьбе после войны: реальных власовцев старались держать подальше от соотечественников. Попал в плен и был задержан нашими войсками вместе с отступающими на запад (например) или сдавшихся союзникам немцев (таких советских граждан были тысячи!), это более вероятно. Кроме фондов ФСБ, в таком случае могут помочь архивы США, как уже было сказано выше, и Великобритании.
У нас была похожая история, когда после войны земляк рассказал, что якобы лично застрелил нашего родственника в Будапеште, но потом я нашла сведения о его послевоенной жизни и смерти в Австралии

Leontiya написал:

[q]
Кроме фондов ФСБ, в таком случае могут помочь архивы США, как уже было сказано выше, и Великобритании.
[/q]

Спасибо, значит в правильном направлении движемся, Ваше мнение , уважаемый

, очень ценно как военного историка.

Просьба к знатокам : подскажите сайты с адресами архивов военных или национальных США и Великобритании

А если отталкваться от Макеевки?
Нашла информацию, что 155 ДУЛАГ имел вспомогательный лагерь в Макеевке (Украина), и дела по этому ДУЛАГУ находятся в НАРБ и ВАМА (Германия)

п/п 37521 402 СП 168 СД