Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кравченко Алексей Иванович, 1905 г.р.


← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Bush_makin
Начинающий

Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 43
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25
Хотим установить судьбу деда - КРАВЧЕНКО АЛЕКСЕЙ ИВАНОВИЧ, 1905 г.р., уроженец с. Бенардосовка, Зиновьевского округа, (ныне село Мостовое, Николаевской области). В 1938-1939 году окончил академию им. Фрунзе в г. Москва, был направлен во Владивосток с семьей, а перед войной – в город Львов. Последнее место службы – особый корпус железнодорожных войск, звание капитан, последняя дислокация на май 1941г. – г. Львов (п/я 279). По архивной справке МО в первые дни войны был откомандирован в распоряжение командира танкового корпуса, дислоцированного в районе Львова. На сайте «Мемориал» в информации об исключении из списков есть данные приказа об исключения из списков - приказ № 1828 от 17.07.1946 года ГУК ВС – пропал без вести в июне 1941 г.
По имеющимся у родственников сведениям, в самом начале войны под Рiвно (?) попал в плен к немцам, был направлен в Киев , где был 2 месяца. Бежал из плена (и с ним еще 8 человек), пробрался на родину в Кировоградскую область.
Примерно до ноября 1942 г. был жив, появлялся у родственников в населенных пунктах Кировоградской области – в «совхозе», расположенном в селе Ивановка, Знаменского района, Кировоградской области (это в 18-20 км от Кировограда, рядом село Мотроновка и станция Треповка) в семье Панченко Дорофея и Катерины и их дочери Марии и в селе Мостовое (сейчас Братский район Николаевской области). В последнем жили его мать Кравченко Анастасия Климентьевна и сестра - Волкова Ефимия Ивановна.
По сведениям родственников был связан с партизанами или с подпольем г.Кировограда.
Со слов сестры - Волковой Ефимии Ивановны в с. Мостовое (Братский район, Николаевская область) последний раз появился в ноябре 1942 года, сказал, что будет пробираться за Днепр.
Других сведений нет.
Обращения в госархивы Кировоградской, Николаевской областей, ЦДАГО Украины, Комитет по вопросам бывших ветеранов и подпольщиков г.Кировограда не дали никаких результатов. Отправили запросы в ЦАМО и РГВА. Предполагаем, что КРАВЧЕНКО А.И. мог действовать в подполье не под своим настоящим именем.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3650
Здравствуйте!

Здесь http://www.rusarchives.ru/demands/sp/vov.shtml :
4. Участие в партизанском движении и в подпольной работе на оккупированной территории СССР и движении сопротивления в период Второй мировой войны:

4.3. Соединения и отряды Украинского штаба партизанского движения. Главное архивное управление при Кабинете Министров Украины (Главархив Украины)
Главное архивное управление Украины
Телефоны tel.: +380 (44) 277-27-77;
Украина » Киев МСП ул.Соменская 24, г.Киев, 01601, Украина

4.5. Партизанские отряды и подпольные группы, сформированные местными партийными и комсомольскими органами. Госархивы По месту формирования отряда

4.7. Сведения об учебе в специальных школах партизанского движения по линии ЦК ВЛКСМ и участии молодежи в подпольных группах. РГАСПИ, госархивы По месту действия группы

10. Сведения о проживании на оккупированной территории и сроках вхождения населенных пунктов в пределы тыловых границ общевойсковых фронтов. ЦАМО, госархивы По месту нахождения в оккупации

Напишите запрос в Архив Генерального Штаба МО РФ, 103160, г. Москва, К-160
Просите проверить по кадровому отделу, а так же копию послужного списка и сведения о наградах. Нужно ксерокопиями документов подтвердить родство с разыскиваемым, коль речь идет об офицере. (На бланке анкеты- запроса в ЦАМО РФ. Анкету ищите здесь https://forum.vgd.ru/109/10861/ ).
Опишите то, что Вы написали здесь и попросите помочь установить судьбу. Может в личном деле есть дополнительная информация?

Напишите так же запрос в СБУ по последнему месту жительства жены, а так же по Вашему месту жительства. Возможно, в личном деле жены есть данные и проводившемся после войны дознании?.
Напишите так же запрос в ФСБ в Москву (подробнее читайте в Рекомендациях по поиску https://forum.vgd.ru/109/ в разделе ФСБ И МВД.

Удачи!
С уважением,
Нужно копиями документов подтвердить родство с разыскиваемым.
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Мурзилка

Мурзилка

Сообщений: 3304
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1137

Bush_makin написал:
[q]
Предполагаем, что КРАВЧЕНКО А.И. мог действовать в подполье не под своим настоящим именем.
[/q]

То есть, Вы ищее документальные подтверждения участия в подполье?
А давайте попытаемся восстановить хронологию.
Предположим, что в плен попал где-то в июле 1941 года.
Дальше - плен. Значит, до сентября был в плену.
Побег и путь домой. Наверное, тоже шел не один день и неделю.
Вот Вам сентябрь-октябрь. Скрывался у родных в разных селах Кировоградщины и Николаевской области. А эти две области далековато одна от другой находятся.

Я бы написала так "по предположению родственников, был связан с подпольем или партизанами". Что сомнительно именно из-за того, что он перемещался по Украине. Времени мало было для установления такой связи. И зачем ему было бы пробираться в таком случае за Днепр? Подполью было чем заняться. А вот, как "окруженец", он должен был бы пробираться к своим за линию фронта. Тогда логично то, что он шел на юг, где фронт "стоял" какое-то время.

Предположим, что все же было подполье. Но,судя по хронологии, было непродолжительное время. В таком случае он вряд ли мог попасть в какие-то списки участников - казненных, награжденных, участвовавших в расследовании преступлений после освобождения Кировограда и т.д. Просто я знаю как оставшиеся в живых участники нашего подполья в 80-х годах пытались доказать свое участие в нем. Так это тогда, когда еще было много живых свидетелей.

Сложная задача. Практически невыполнимая.
Bush_makin
Начинающий

Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 43
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25
Здравствуйте, Ella!
Спасибо за желание помочь! И еще два небольших вопроса:
Документы, подтверждающие родство, должны быть нотариально заверены?
Допускается ли в одном запросе свести сразу несколько запросов, скажем, по послужному списку, участию в подполье или партизанском движении и участию в советско-финской войне(необходимо проверить!)?
С уважением. Наталья.
Bush_makin
Начинающий

Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 43
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25
Здравствуйте, Мурзилка!
Я, наверное, повторюсь, но мы хотим установить судьбу деда, Поиски не велись с 1975г., почему - не знаю, да и спросить уже не у кого. После смерти бабушки в бумагах нашли ее переписку с военными ведомствами (1945-1964г.г. - ответ был всегда один "судьба неизвестна" и "пропал без вести в июне 1941г.") и воспоминания родственников, согласно которым дед был жив до ноября 1942г., неоднократно появлялся у них или приходили от него люди, упоминается фамилия Солнцев, их кормили, оставляли на ночлег, что- перевозили под видом "сена", село Ивановка маленькое, немцев практически не было.
[q]
Скрывался у родных в разных селах Кировоградщины и Николаевской области. А эти две области далековато одна от другой находятся.
[/q]

Здесь я с Вами не соглашусь - Кировоградская и Николаевская области граничат , и с.Мостовое находится практически на границе этих областей.
В отношении подполья - подпольное движение появилось сразу же после оккупации территории немцами: http://www.molodguard.ru/heroes88.htm
Проблема в том, что на тот момент появлялись стихийные небольшие отряды, действовавшие самостоятельно.
Задача сложная.
С уважением. Наталья.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3650
Здравствуйте!

Достаточно, если Вы сделаете ксерокопии документов. Заверять их не нужно.
[q]
Допускается ли в одном запросе свести сразу несколько запросов, скажем,
[/q]

Разумеется, чтобы не терять время. Однако, напишите коротенькое сопроводительное письмо и на каждый отдел нужна отдельная анкета (ЦАМО).
Можно сделать по другому. Прикрепите небольшой листок к каждой из анкет и напишите на нем в каком отделе искать и что.
[q]
участию в советско-финской войне
[/q]

Можно отправлять запрос на анкете ЦАМО так же с сопроводительным письмом, однако ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ № ВОИНСКОЙ ЧАСТИ.
Или в бывш. Партархиве ( Российский государственный архив социально-политической истории (бывший Партархив). 103821 Москва, Большая Дмитровка, 15.) при наличии № партбилета. Его могут дать в РГВА.

Удачи!
уважением,
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Bush_makin
Начинающий

Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 43
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25
Получены ответы из РГВА и ЦАМО, к сожалению, данные за 1939 г.
- Приказ НКО от 17 октября 1939г. помощника по боевой подготовке начальника штаба 78-го отдельного строительно-путевого железнодорожного батальона Особого корпуса железнодорожных войск РККА капитана КРАВЧЕНКО Алексея Ивановича освободить от занимаемой должности и назначить помощником начальника 2-го отделения 2-го отдела штаба Особого корпуса железнодорожных войск РККА.
ЦАМО обещает за небольшую оплату выслать копию учетно-послужной карточки капитана КРАВЧЕНКО А.И.
Архив Генштаба молчит.
Bush_makin
Начинающий

Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 43
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25
Здравствуйте!
Получен ответ на очередной запрос из ЦАМО:

"Сообщаем, что личное дело (инв.№ 1843074) на капитана Кравченко Алексея Ивановича, 1905 г.р., в соответствии с положением руководящих документов уничтожено в 2006 г. по акту № 71707 ст.277 (как с истекшим сроком хранения)."

Чувство горечи и обиды - не успели!
В рекомендациях по поиску попадалась информация, что заводилось три личных дела - одно находилось на хранении в ЦАМО, второе - в архиве Ген. штаба МО РФ, а третье - по месту службы?
Следует сказать, что наш запрос в Ген.штаб от 9.09.2010 г. остался без ответа, означает ли это, что личное дело Кравченко А.И. также уничтожено, или есть смысл повторить запрос?
С уважением. Наталья.
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2948
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 673
Bush_makin
Добрый вечер.
Первое
[q]
"Сообщаем, что личное дело (инв.№ 1843074) на капитана Кравченко Алексея Ивановича, 1905 г.р., в соответствии с положением руководящих документов уничтожено в 2006 г. по акту № 71707 ст.277 (как с истекшим сроком хранения)."
[/q]

Запросите ещё раз.
Каких именно "руководящих документов"?
Второе.
Спросите, что можно и нужно сделать для изменения этих "руководящих документов", чтобы личные дела хранились вечно?
---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3650
Bush_makin

[q]
В рекомендациях по поиску попадалась информация, что заводилось три личных дела - одно находилось на хранении в ЦАМО, второе - в архиве Ген. штаба МО РФ, а третье - по месту службы?
[/q]

Напишите и сопроводительное письмо в ЦАМО. Напишите приведенную Вами цитату, и спросите, есть ли личное дело Кравченко А.И. в документах 2-го отделения 2-го отдела штаба Особого корпуса железнодорожных войск РККА?
Задайте тот же вопрос здесь Адреса министерств и ведомств:
-Федеральной службы железнодорожных войск : 107066, г. Москва, Б-66, командиру войсковой части 25967;
[q]
Получен ответ на очередной запрос из ЦАМО:

"Сообщаем, что личное дело (инв.№ 1843074) на капитана Кравченко Алексея Ивановича, 1905 г.р., в соответствии с положением руководящих документов уничтожено в 2006 г. по акту № 71707 ст.277 (как с истекшим сроком хранения)."
[/q]

Попросите копию (текст) "положения руководящих документов". Правда, может оказаться, что это "положение" исключительно для внутреннего пользования ЦАМО...
[q]
Следует сказать, что наш запрос в Ген.штаб от 9.09.2010 г. остался без ответа, означает ли это, что личное дело Кравченко А.И. также уничтожено, или есть смысл повторить запрос?
[/q]

Пошлите запрос повторно. Приложите копию ответа ЦАМО. В сопроводительном письме задайте животрепещущий вопрос: Имеются ли на хранении в Архиве Генштаба личные дела на погибших в ВОВ офицеров, ветеранов или только личные дела офицеров, находящихся в Российской Армии и живых ветеранов?
Ответ Генштаба будет интересен всем.
Удачи!
С уважением,
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈