Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Каптан Михаил Иустинович, 1919 г.р.

Нужна помощь в установлении судьбы

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
marinavayda
Новичок

Минск, Беларусь
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4
Добрый день! Ищу сведения о брате прабабушки

Каптан Михаил Иустинович (Устинович, Юстинович)
Родился 3.01.1919 в г. Минске
Проживал по адресу г. Минск, ул. Слепянская, д. 58
в 1933 г. Окончил 7 классов средней школы в Минске
Затем заочно окончил минский учительский институт
В 1941 г окончил Львовское пехотное училище
Владел немецким языком (читал и переводил со словарем)

Информация с сайта память народа:
Дата поступления на службу: __.01.1940
Воинское звание: лейтенант
Наименование воинской части: 698 сп 146 сд
Судьба: Пропал без вести
Дата окончания службы: __.09.1941

Лейтенант Каптан Михаил Иустинович, командир взвода 698 стрелкового полка 146 стрелковой дивизии
В сентябре 1941 в составе 146 сд попал в окружение противника вместе с частью, из окружения на территорию фронта не выходил, часть расформирована, сведений на него никаких не поступало. Считать без вести пропавшим
Приказ об исключении из списков: №01339 от 22 мая 1946

Память народа

Семья от него вестей не получала. Мать до конца жизни надеялась, что он жив, но боится вернуться

Делала запрос в центр документации Дрездена, прислали ответ:

Взят в плен 2.07.1941 в г. Кременец
5.08.1941 помещен в Oflag XIIIA , Stalag 359
13.09.1941 направлен в "Липу", Карлсбат
Примечательно, что его контактом в СССР указана некая Кукурузова Раиса, проживавшая в г. Гомель, ул Московская 7. Возможно это причина, по которой мать не имела о нем информации. Кто такая Раиса, мне не известно


Больше каких-либо сведений о его судьбе в карточке не указано, из чего я сделала вывод, что его жизнь в лагере была не долгой
И вот в архиве Арользена я нахожу документ на Михаила Каптана, 1919 г. р. Полная дата рождения отличается, но год тот же. В графе "профессия" так же указан "учитель".
Согласно этому документу, 31.03.1945 был жив и работал в шахте Дорстфельда 1/4 с 11.09.1944 по 31.03.1945.

Список рабочих (Михаил - пункт 334)
001.jpg

Карточка из архива Арользена
001.jpg

Возможно ли, что это наш Миша? Реальной даты его рождения у меня нет, информация взята с памяти народа
Можно ли как-то установить его судьбу?
Буду рада любым подсказкам


Комментарий модератора:

marinavayda написал:
[q]
Реальной даты его рождения у меня нет,
[/q]
Здравствуйте. А пробовали установить документально ?


Прикрепленный файл: Minsk0708_0109933020017_1.jpgMinsk0708_0109933020017.jpg, 2211092 байт
marinavayda
Новичок

Минск, Беларусь
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4
Здравствуйте! Метрические книги не сохранились. В ЗАГСе отказали, за невозможностью подтвердить родство. Буду ещё пытаться уговорить работников другого загса, но шансов не много
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3915
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4393

marinavayda написал:
[q]
Мать до конца жизни надеялась,
[/q]
Её девичья - Янковская ?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4147
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3934

marinavayda написал:
[q]
Возможно ли, что это наш Миша?
[/q]

Как один из вариантов.

marinavayda написал:
[q]
Можно ли как-то установить его судьбу?
[/q]

Нужно разобраться с работником шахты, который был жив 31.03.45 г.
В процессе поймёте, ваш или нет.
Ваш был командиром и содержался в офицерском лагере. Запись 1945 года относится к солдату.
То, что пленный был жив в марте, не обязательно означает, что он дожил до окончания войны.
Если же Каптан (ваш или не ваш, неважно) дожил до конца войны и вернулся, то в ОБД Мемориал на него должна быть запись типа "Попал в плен, освобожден".
Наличие Приказа об исключении из списков 1946 года намекает на то, что в ГУК НКО сведений о судьбе командира взвода не поступало. То есть, из плена не вернулся. Или назвался другой фамилией. Или представился солдатом. Или решил не возвращаться на Родину.
То, что не дал знать о себе родным, также говорит в пользу версии о смерти в плену или сознательном решении остаться в Германии.
marinavayda
Новичок

Минск, Беларусь
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4

Gogin10 написал:
[q]

marinavayda написал:
[q]

Мать до конца жизни надеялась,
[/q]

Её девичья - Янковская ?
[/q]

Да, Янковская. В том документе, который прислал центр документации Дрездена, 100% нужный мне Михаил. Вопрос, что с ним случилось после 13.09.1941
marinavayda
Новичок

Минск, Беларусь
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 20 мая 2022 15:09

Во время войны его мать сама была угнана в немецкое рабство. После войны старый дом сгорел, мать переехала в другой дом. Возможно он просто не смог связаться?В 70-е родственникам звонил кто-то из Германии, пытался узнать о судьбе семьи. Но говорить с ним не стали. Пришли к выводу, что это кто-то из немцев, у которых мать работала.

Это все конечно очень маловероятно. Просто очень хочется верить в хэппи-энд )

На мемориале мой Миша числится без вести пропавшим, других Каптанов 1919 года там нет. На памяти народа есть ещё Михаил Васильевич, но у него только награда. Информации о том, что он был в плену, нет.
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3915
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4393

marinavayda написал:
[q]
Да, Янковская.
Вопрос, что с ним случилось после 13.09.1941
[/q]
Тогда согласно карточке,он.


marinavayda написал:
[q]
Карлсбат
[/q]
Карлсбад.
Согласно документу был отправлен/ отсеян ?? в Карловы Вары, Чехия. Потом ещё гляну.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5553
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10019
Здравствуйте.

marinavayda написал:
[q]
Примечательно, что его контактом в СССР указана некая Кукурузова Раиса, проживавшая в г. Гомель, ул Московская 7.
[/q]

Не пытались искать?
Если это не вымышленный адрес и имя, то возможно мог быть общий ребенок.
Фамилия Кукурузов(а) встречается по той области.
---
Платным поиском не занимаюсь.
marinavayda
Новичок

Минск, Беларусь
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4

Gogin10 написал:
[q]

marinavayda написал:
[q]

Да, Янковская.
Вопрос, что с ним случилось после 13.09.1941
[/q]

Тогда согласно карточке,он.


marinavayda написал:
[q]

Карлсбат
[/q]

Карлсбад.
Согласно документу был отправлен/ отсеян ?? в Карловы Вары, Чехия. Потом ещё гляну.
[/q]


Спасибо!
marinavayda
Новичок

Минск, Беларусь
Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4

Raisa28 написал:
[q]
Здравствуйте.

marinavayda написал:
[q]

Примечательно, что его контактом в СССР указана некая Кукурузова Раиса, проживавшая в г. Гомель, ул Московская 7.
[/q]


Не пытались искать?
Если это не вымышленный адрес и имя, то возможно мог быть общий ребенок.
Фамилия Кукурузов(а) встречается по той области.
[/q]


Я пыталась искать по телефонным справочникам - не нашла никого с такой фамилией. Жилого дома по этому адресу тоже сейчас нет. Смотрела по базам MyHeritage - тоже никого не нашла. На одноклассниках из Гомеля только 1 человек, но там не появляется
Может у вас есть идеи, где ещё поискать? Я что-то пока ничего больше не могу придумать

Но вряд ли дети были. По крайней мере никто из семьи об этом не знает. Все переживали, что он был таким молодым, красивым и умным! А семью завести не успел…
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈