Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Куликов Иван Васильевич, 1921 г.р.

пропал без вести в августе 1941 г. в районе Новоград-Волынского (Украина)

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
marinabrusnikina1963
Участник

г.Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 71
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 24
>> Ответ на сообщение пользователя marinabrusnikina1963 от 16 февраля 2022 10:26


Прикрепленный файл: Ответ на запрос от Ассоциации Военные мемориалы 07.12.2016.jpg
---
Ищу сведения о Руколеевых, Куликовых, Медведевых, Черепановых, Першиных, Кукарцевых, Жемчуговых, Пановых из Свердловской области
marinabrusnikina1963
Участник

г.Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 71
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 24
>> Ответ на сообщение пользователя marinabrusnikina1963 от 16 февраля 2022 10:26


Прикрепленный файл: Архивная справка ЦАМО 2010 г..jpg
---
Ищу сведения о Руколеевых, Куликовых, Медведевых, Черепановых, Першиных, Кукарцевых, Жемчуговых, Пановых из Свердловской области
Михаха

Михаха

Сообщений: 4179
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4035

marinabrusnikina1963 написал:
[q]
Неужели поиск исчерпан?
[/q]

Если Иван Васильевич погиб в бою, то:
- 35 ТД должна была включить его в донесение о безвозвратных потерях. Такого документа нет.
- командование 69 ТП должно было отправить извещение семье. Извещения не было.
- в книге учета рядового и сержантского состава должна быть сделана запись о дате гибели и месте захоронения. Этот документ на хранение в ЦАМО не поступал.
В трофейных немецких документах о военнопленных Иван Васильевич не упоминается.

marinabrusnikina1963 написал:
[q]
Неужели нет шансов найти сведения о гибели моего деда?
[/q]

Шансы чуть меньше, чем вероятность крупно выиграть в лотерею.
Возможности для бесплатного поиска исчерпаны.
Можно заказать платный поиск, с ничтожной вероятностью получить результат
marinabrusnikina1963
Участник

г.Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 71
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 24
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 20 февраля 2022 9:29

Спасибо за отклик!
Но в то время была полная неразбериха, начало войны, многие документы не уцелели. Нет документов 69 тп за 1940-1941 гг., в архивы не передано.
Обьясните, пожалуйста, если он не мог погибнуть в бою, тогда что могло произойти, как он мог погибнуть? Может, он попал в плен?
---
Ищу сведения о Руколеевых, Куликовых, Медведевых, Черепановых, Першиных, Кукарцевых, Жемчуговых, Пановых из Свердловской области
Михаха

Михаха

Сообщений: 4179
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4035

marinabrusnikina1963 написал:
[q]
если он не мог погибнуть в бою, тогда что могло произойти, как он мог погибнуть? Может, он попал в плен?
[/q]

Гадать при отсутствии документов - непродуктивное занятие.
Почему вы решили, что он не мог погибнуть в бою? Конечно, мог. Только отсутствие донесения, отсутствие извещения и отсутствие книги учета не дают возможности подтвердить или опровергнуть эту гипотезу.
Мог ли попасть в плен? Возможно. Но трофейные немецкие документы о военнопленных неполные и подтвердить или опровергнуть такое предположение не получится.
Так что, в сухом остатке варианты:
- захоронен/перезахоронен в одной из братских могил как неизвестный;
- первоначально не похоронен, найден поисковыми отрядами и погребен как неизвестный;
- погиб в плену. Лагерь и место захоронения неизвестны, так как нет документов;
- и т.п.

Будете в Москве, зайдите в Александровский сад. Там не просто Могила Неизвестного Солдата, это общий памятник тем, кто отдал свою жизнь ради нашего с вами благополучия. Пусть даже неизвестно где и при каких обстоятельствах.
marinabrusnikina1963
Участник

г.Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 71
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 24
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 20 февраля 2022 12:04

Спасибо большое за ответ!

Еще пыталась по электронной почте отправить запрос в Красный крест в Германии (https://www.drk-suchdienst.de/ru/kontakt/), но никак не получается. Может, ввиду политической ситуации сайт не работает адекватно. На Ваш взгляд, есть смысл вообще писать в Красный крест? Если да, то подскажите, пожалуйста, как это сделать, на каком ресурсе или на какой почтовый адрес это надо сделать?


Комментарий модератора:
В какой стране Красный крест отправляли ? Просто дополните в сообщении.
" в районе Новоград-Волынского (Украина)"
Откуда такая информация ?

И гляньте выше, там ещё сообщение для Вас.

---
Ищу сведения о Руколеевых, Куликовых, Медведевых, Черепановых, Першиных, Кукарцевых, Жемчуговых, Пановых из Свердловской области
marinabrusnikina1963
Участник

г.Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 71
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 24

marinabrusnikina1963 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя marinabrusnikina1963 от 16 февраля 2022 10:26

[/q]




Прикрепленный файл: МСР_1.jpg
---
Ищу сведения о Руколеевых, Куликовых, Медведевых, Черепановых, Першиных, Кукарцевых, Жемчуговых, Пановых из Свердловской области
marinabrusnikina1963
Участник

г.Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 71
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 24

marinabrusnikina1963 написал:
[q]

marinabrusnikina1963 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя marinabrusnikina1963 от 16 февраля 2022 10:26


[/q]




[/q]



Информация о том, что Куликов И.В. "пропал без вести в районе Новоград-Волынского (Украина)", определили приблизительно в результате самостоятельного поиска по содержаниям боевых приказов и соотнеся со временем этих приказов. Мы не специалисты, конечно, могли что-то и напутать. Буду очень признательна тому, кто поможет определить более точно место предполагаемой гибели моего деда.
Заранее благодарю за ответ!


Комментарий модератора:
На 1 вопрос пока не последовало ответа. Повторно, " в районе Новоград-Волынского (Украина)"
Откуда такая информация ?

Ответ можно дать,путём дополнения в последнее сообщение.


Прикрепленный файл: МСР_2.jpg
---
Ищу сведения о Руколеевых, Куликовых, Медведевых, Черепановых, Першиных, Кукарцевых, Жемчуговых, Пановых из Свердловской области
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3927
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4547

marinabrusnikina1963 написал:
[q]
многие документы не уцелели. Нет документов 69 тп за 1940-1941 гг., в архивы не передано.
[/q]

Тут Вас архив ввёл в заблуждение, ориентиром тогда является дивизия.


marinabrusnikina1963 написал:
[q]
Еще пыталась по электронной почте отправить запрос в Красный крест в Германии (https://www.drk-suchdienst.de/ru/kontakt/), но никак не получается. Может, ввиду политической ситуации сайт не работает адекватно. На Ваш взгляд, есть смысл вообще писать в Красный крест
[/q]
В Вашем случае,нет.

marinabrusnikina1963 написал:
[q]
Информация о том, что Куликов И.В. "пропал без вести в районе Новоград-Волынского (Украина)", определили приблизительно в результате самостоятельного поиска по содержаниям боевых приказов
[/q]


marinabrusnikina1963 написал:
[q]
Неужели поиск исчерпан? Неужели нет шансов найти сведения о гибели моего деда?
[/q]

Нет конечно, поиск у Вас просто продолжается,если конечно будет желание. В данный момент пройдено примерно 1/3 пути.
Дело в том, что у Вас просто сложный случай, но вероятность нахождения информации пока не равняется 0.
Существуют случаи, где ни родня, ни архив ЦАМО РФ и т.д. не знают о судьбе бойцов, но исследователи обладают такой информацией.
Почитайте подпись.

Кроме того, В Вашем случае необходимо ознакомиться с местностью, где была Вами установлена предположительно его
пропажа, узнать больше о захоронениях,
постараться найти воспоминания возможно уцелевших однополчан, вернувшихся с войны.
Например таких :
Фамилия
Моисеев
Имя
Иван
Отчество
Иванович
Дата рождения/Возраст
__.__.1894
Место рождения
Тульская обл., Веневский р-н, с. Прудища
Последнее место службы
35 тд 35 отб
Причина выбытия
попал в плен (освобожден)
Дата выбытия
18.07.1941
Название источника донесения
РГВА
Номер фонда источника информации
90

В некоторых случаях они знают(тут придётся поторопиться)
/знали хотя бы частичную информацию, которая могла/ может помочь в Вашем поиске.
Были случаи, где информация о однополчанах осознанно умалчивалась.
То есть,если у Вас будет желание двигаться в этом направлении, это конечно тяжёлый труд и займёт очень много времени, то возможно Вы сможете приблизиться к уставлению его судьбы или хотя узнать частично некоторые моменты.

В личной почте найдёте информацию ещё куда можно написать,ждите.
marinabrusnikina1963
Участник

г.Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 71
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 24
>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 22 февраля 2022 11:57

Фото Куликова И.В. (справа) с сослуживцем (слева). На фото подпись "май 1941 года". Может, кто-то узнает на фото своего родственника, прошу отозваться!

Прикрепленный файл: Куликов И.В. с сослуживцем май 1941 г..jpg
---
Ищу сведения о Руколеевых, Куликовых, Медведевых, Черепановых, Першиных, Кукарцевых, Жемчуговых, Пановых из Свердловской области
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈