Кукишев Серафим Степанович 1913 г.р. - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя DEDOVVNUK от 15 марта 2020 20:08

Мы можем помочь Вам с поиском по этому запросу и даже рассмотреть различные векторы решения проблемы. Если есть желание и интерес - обращайтесь.

DEDOVVNUK написал:

[q]
В списке команды из 50-ти человек, направленной в Кагановичский РВК,
[/q]

У Вас есть этот список?
Получили его из РВК или делали выборку по ОБД?

DEDOVVNUK написал:

[q]
Чумичёв Николай Иванович 1907 г.р.,
[/q]

Выложите, пожалуйста, ссылку на документ.

Здравствуйте,Raisa28! Несколько лет назад при самостоятельной работе в архиве Липецкого ГВК мне у далось обнаружить "сопроводиловку" от: 26 ноября 1941г. 2611 Кагановичскому РВК г.Воронеж о направлении в его распоряжение команды военнообязанных призванных по мобилизации в количестве 50 чел. на основании телеграммы Воронежского ОВК от 20 октября 1941г. с приложением Списка и аттестата.Список я лично проработал с помощью информационных ресурсов. Найденную информацию по списку я пытался проверить, но пока безуспешно, из-за этого надеюсь на Вашу помощь в розыске информации о деде.
1.Хрюкин Фёдор Никитович 1902 г.р. ВУС 116 кр-ц 807 ап 332 сд ЮЗФ, подносчик,контужен, комиссован, награждён орденом Красной Звезды
2.Харьков Пётр Михайлович 1910 г.р. ВУС 2 178 гв.мин.полк 5 гв.кд
3.КУКИШЕВ СЕРАФИМ СТЕПАНОВИЧ 1913 г.р. ВУС 21
4.Мещеряков Иван Михайлович 1905 г.р. ВУС 1 781 сп 124 сд ?
5.Паничкин Николай Дмитриевич 1914 г.р. ВУС 92 нашёл - ефрейтор 30 мосто.дор.бат.47 ждбр 2 УкрФ; 47 восстановит. жд.бат; 1 ждбр.
6.Попов Василий Артёмович 1911 г.р. ВУС 1 в "Памяти Народа" имеется призванный в ноябре 1941 г. Липецким РВК и уроженец с.Фащёвка Дрязгинского р-на Воронежской области
7.Логинов Иван Иванович 1912 г.р.ВУС 21 орудийный номер 3-й батареи 274 гв. легко-артиллерийского Краснознамённого ордена Кутузова 3 ст. полка 198 легкоарт.Варшавско-Лодзинской Краснознамённой бригады 2 гв.ТА, сформирован из 540 лап
8.Леликов Георгий (есть Егор) Васильевич 1915 г.р. ВУС 74 есть воентехник 2 ранга пропал без вести
9.Черномашенцев Николай Петрович 1902 г.р. ВУС 105 есть уроженец г.Липецка, награждён орденов Отечественной войны 2 ст
10.Попов Павел Васильевич 1912 г.р. ВУС 119 погиб в 1943г.
11.Заварыкин Кирилл Семёнович 1913 г.р. ВУС 26 гв.ряд. закончил войну в 61 гв.тбр 10 тк
12.Фурсов Константин Никифорович 1910 г.р. ВУС 26 не нашёл
13.Боков Дмитрий Флегонтович 1909 г.р. ВУС 26 есть линейный надсмотрщик 507 отд.кабельно-шестовой роты
14.Лыткин Александр Яковлевич 1916 г.р. ВУС 1 не нашёл
15.Буев Виктор Ефимович 1907 г.р.ВУС 1 кр-ц рядовой призван в ноябре 1941г. Липецким ГВК, пропал без вести 03.1943г.
16.Прохоров Фёдор Васильевич 1910 г.р. ВУС 92 не нашёл
17.Невежин Павел Иванович 1911 г.р. ВУС 21 кр-ц есть уроженец с.Ситовка Липецкого р-на Воронежской обл., пропал без вести 03.1943г.
18.Гончаров Василий Денисович 1901 г.р. ВУС 1 есть в 239 сд
19.Кукишев Александр Евс(т)игнеевич 1900 г.р. ВУС 1 кр-ц стрелок 807 сп 635 (695) сд
20.Колычев Ефим Алексеевич 1908 г.р. ВУС 1 687 сп 141 сд 1 УкрФ убит, награждён медалью "За боевые заслуги"
21.Третьяков Михаил Дмитриевич 1901 г.р. ВУС 128 59 кав.полк ППС 1813
22.Смтников Илья Николаевич 1907 г.р. ВУС 1 256 сп 56 сд 10А ЗапФ есть 1813 сп 18азсп
23.Ко(у)рдюков Александр Васильевич 1915 г.р. ВУС 132 360 сп 74 сд 13А
24.Стеганце(о)в Василий Николаевич 1903 г.р. ВУС 1 не нашёл
25.Мякотных Александр Дмитриевич 1907 г.р.ВУС 11 не нашёл
26.Овчинников Пётр Алексеевич 1915 г.р. ВУС 124 есть урож.Липецкой обл., награждён орденом Отечественной войны 2 ст.
27ЧУМИЧЁВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ 1907 г.р. ВУС 21 778 азсп, сапёрная рота, ППС 458, 812 сп 304 сд пропал без вести 17.02.1942г.
28.Третьяков Сергей Фёдорович 1903 г.р. ВУС 1 174 сп 242 сд
29.Попов ВАсилий Ильич 1903 г.р. ВУС 1 15 гв.сд убит 20.08.1942г.
30.Стоп(д)ников Фёдор Ильич 1902 г.р. ВУС 1 не нашёл
31.Востриков Иван Филиппович 1915 г.р. ВУС 2 не нашёл
32.Борович Ви(е)ниамин Львович 1903 г.р. ВУС 10 есть 124 сд-50 гв.сд 3 гв.ск 28А
33.Орлов Семён Евдокимович 1911 г.р. ВУС 50 723 сп 395 сд
34.Гудков Николай Иванович 1912 г.р. ВУС 96 не нашёл
35.Тимофеев Иван Васильевич 1910 ВУС 1 375 сп 219 Краснознамённой Идрицкой сд, есть учебн. бат. 165 сд 38А ЮЗФ, 645 сп, 3370 ЭГ,, 745 сп
36.Чайников Фёдор Гаврилович 1908 г.р. ВУС 1 отд.лыжн.бат.191 сп(сд) Новгородского Краснознамённого полка ЛенФ, 191 зсп 19 зсбр
37.Кузнецов Михаил Демьянович 1916 г.р. ВУС 11 не нашёл
38.Черных Фёдор Михайлович 1912 г.р. ВУС 123 не нашёл
39.Антонов Яков Иванович 1914 г.р. ВУС 68 504 отср СталФ пропал без вести 1942г.
40.Сарафанов Пётр петрович 1914 г.р. ВУС 1 812 сп 3 сд ЦФ, 32 особый арт.дивизион 27 сд СталФ
41.Седых Алексей Митофанович 1914 г.р. ВУС 116 70 сд убит в 1944г.
42.Морхов Фёдор Степанович 1901 г.р. ВУС 116 не нашёл
43.Черемисин Тихон Фёдорович 1902 г.р. ВУС 127 в Книге Памяти Лип.обл.- погиб в 1942г. на СталФ
44.Федерякин Василий Алексеевич 1904 г.р. ВУС 1 ур.Сокольского с/с Липецкого р-на Воронежской области, пропал без вести в феврвле 1942г
45.Семенков Фёдор Иванович 1899 г.р. ВУС 125 108 сд убит 16.09.1943г.
46.Попов Алексей Петрович 1911 г.р. ВУС 92 3 сп 163 сд ур-ц с.Сошки Дрязгинского р-на Воронежской области, убит 3.03.1943г.
47.Двуреченский Николай Алексеевич 1912 г.р. ВУС 96 54 гв.сп 19 гв сд 1 ПрибФ
48.Толубеев Дмитрий Егорович 1900 г.р. ВУС 1 49 гв.с(т)бр, 107 тбр 16 тк
49.Колтых(г)ин Дмитрий Александрович 1906 г.р. ВУС 1 377 отд.мин-сап.бат СталФ пропал без вести 08.08.1942г.
50.Власов Николай Иванович 1916 г.р. ВУС 93 174 сгкп 20 гв.сд
По Чумичёву Н.И. В "Памяти народа" Док-ты уточняющие потери Инф-я о донесении : Номер дон-я 74914 Тип д-я Донесения послевоенного периода Дата д-я 05.09.1945 Название части: Липецкий РВК Ворон. обл.
Исходя из того что. дед успел отслужить перед войной срочную службу в сапёрных частях, я и пытаюсь отыскать его преимущественно в сапёрных частях начала ВОВ.

DEDOVVNUK

То, что Вы выложили, к сожалению, неудобно смотреть без ссылок на сайт. Придется самой искать снова на сайте(((

DEDOVVNUK написал:

[q]
В военкомате г. Воронежа, мне сказали, что во время войны у них находился Молотовский военно-пересыльный пункт Кагановичского РВК, но его документов не сохранилось.
[/q]

1. В ЦАМО нужно посмотреть, может там?
2. Обычно, не транзитному ВПП соответствовала какая-то ЗСБр. Находящиеся в Молотовском ВПП юридически должны были считаться переменным составом некоей запасной стрелковой бригады. Нужен номер бригады.

Уважаемый Михаха! Через Липецкий РВК направлял в ЦАМО официальный запрос об установлении судьбы деда. Пришёл отказ со ссылкой на необходимость предоставления мною им № в.ч. в которой служил дед и её полного наименования. Вот я и пытаюсь хоть как-то их установить. Относительно Чумичёва Николая Ивановича 1907 г.р., имевшего такой же ВУС-21(сапёры) как и у деда. В "Памяти народа" в разделе "Герои войны" набрал его ФИО,год рождения.Там есть информация о том, что он находился в 778 азсп. Я предположил, что дед имея такой же ВУС и перед войной служив срочную сапёром мог оказаться с Чумичёвым Н.И в этом армейском запасном полку. Но все мои попытки найти информацию об 778 азсп пока ничего не дали. Поэтому я и обратился к более опытным форумчанам с просьбой о помощи в розыске информации о 778 азсп, без обязательного посещения ЦАМО. Хотя 778 азсп является лишь одной из ниточек в поиске деда.

Уважаемый(ая) Eugene66! Спасибо за информацию. Но в "Памяти народа" относительно Чумичёва Н.И. упоминался 778 азсп! Выходит, что это очередная описка фронтовых писарей или же людей вводивших информацию об этом азсп в "Память народа"? Конечно я попытаюсь поискать информацию о деде в материалах 178 азсп, так как необходимо проверять все версии.

DEDOVVNUK написал:

[q]
Но в "Памяти народа" относительно Чумичёва Н.И. упоминался 778 азсп!
[/q]

Упоминается в послевоенном документе, составленном на основании документов, предоставленных родственниками или с их слов, работникам военкомата при проведении подворового опроса.
Ошибка в документе могла появиться при заполнении документа или неправильно сказали родственники.
Оператор вносит те цифры, которые записаны в документе.
Номеров запасных полков выше 400 не было.

Адрес, указанный у Чумичева - ППС 458 178 азсп.
По справочнику - ППС 458 - принадлежал штабу 38 А.
178 армейский запасной стрелковый полк - подчиненность 38 Армии.
38 Армия на тот период в составе Юго-Западного фронта.
Кроме того, на ОБД - это распространенно встречающийся адрес.

DEDOVVNUK написал:

[q]
Конечно я попытаюсь поискать информацию о деде в материалах 178 азсп, так как необходимо проверять все версии.
[/q]

Она же и основная пока.
И не только потому, что у них одинаковая ВУС - саперы, но в первую очередь потому,
что
- 178 азсп занимался формированием и отправкой маршевых команд в части, входящие в состав 38 Армии и ЮЗФ.

Чумичев погиб в феврале 1942 г., место службы 304 сд.
Далее ( не буду приводить фамилии, неудобно копировать и просмотрела не все фамилии - нет ссылок на документы, некоторые записи с ошибками в номерах частей (например под номером 1), и только те случаи, которые наиболее близки к 1 полугодию 1942 г., т.к. далее место службы могло меняться по раным обстоятельствам), просмотрите сами.
В Вашем списке есть еще 304 сд, 124 сд, 333 сд.
Это все дивизии в составе 38 Армии Юго-Западного фронта.

В документах 178 азсп поиск стоит начинать с документов с отдельного саперного батальона полка с учетом номера ВУС.

Raisa28! В. ОБД набрал 38 А и просмотрел все имеющиеся донесения о безвозвратных потерях сапёрных, инженерных. мостостроительных и других отдельных батальонов до апреля 1943 г..Было несколько бойцов из 178 азсп.Но деда не нашёл. Просмотрел 304 сд - тоже О. Придётся просматривать все части 38 А,. Это большой объём информации. А что если попытаться искать с ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫХ ПУНКТОВ, дислоцировавшихся в Воронеже и области на конец 1941 и начало 1942года? Имеется ли у опытных форумчан опыт работы с материалами ВПП, может быть и с Воронежскими? Или же всё остановится на обязательном посещении ЦАМО?
Относительно списка. Я его отрабатывал с целью установления возможных сапёрных в.ч., в которые мог попасть дед. Может быть где то и ошибся. Время покажет.

DEDOVVNUK написал:

[q]
ОБД набрал 38 А и просмотрел все имеющиеся донесения о безвозвратных потерях сапёрных, инженерных. мостостроительных и других отдельных батальонов до апреля 1943 г..Было несколько бойцов из 178 азсп.Но деда не нашёл.
[/q]

Если бы он был в списках (документах) какой-нибудь части, выложенных на сайте, то Вы бы увидели эти документы при поиске по ФИО на сайте "Память народа".
Раз поиск не выдает по ФИО, то поиск по документам частей не имеет смысла.

DEDOVVNUK написал:

[q]
Относительно списка. Я его отрабатывал с целью установления возможных сапёрных в.ч., в которые мог попасть дед. Может быть где то и ошибся. Время покажет.
[/q]

Прошу извинить, ни в коем случае не хотела Вас обидеть.
Была только просьба дать ссылки на документы, т.к. неудобно каждый раз искать на сайте "Память народа" самой, это долго по времени.
Удачи Вам в поиске!