Кадников Макар Степанович 1912 г.р.
| YuliaKam Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
5 мая 2020 7:50 5 мая 2020 7:52 Здравствуйте, подскажите пожалуйста с чего начать поиски прадеда.
Фамилия Кадников
Имя Макар
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва 17.07.1941 Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Последнее место службы ппс 168 часть 139
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 377
Или эту информацию для меня можно считать исчерпывающей? Из того, что могу понять, к 168 ПП относилась 41 сд 1ф. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5763 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3706 | Наверх ##
5 мая 2020 12:02 YuliaKam написал: [q] Из того, что могу понять, к 168 ПП относилась 41 сд 1ф.[/q]
Всё верно. А вот "часть 139" это одно из подразделений этой сд. Попробуйте пробить по этим данным "ппс 168 часть 139" других бойцов, возможно у кого-то всплывёт конкретное подразделение. А зная это подразделение можете делать запрос в ЦАМО. | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Наверх ##
5 мая 2020 15:30 YuliaKam написал: [q] Или эту информацию для меня можно считать исчерпывающей? Из того, что могу понять, к 168 ПП относилась 41 сд 1ф. [/q]
Нет. Не отработана тема наличия/отсутствия в ЦАМО документов 41 СД 1Ф и её подразделений за 1941 год. Как правильно советуют комментарием выше, определитесь с подразделением дивизии и пишите бесплатный запрос в архив. | | |
| YuliaKam Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
6 мая 2020 10:28 romanvm написал: [q]
YuliaKam написал:
[q]
Из того, что могу понять, к 168 ПП относилась 41 сд 1ф.
[/q]
Всё верно. А вот "часть 139" это одно из подразделений этой сд. Попробуйте пробить по этим данным "ппс 168 часть 139" других бойцов, возможно у кого-то всплывёт конкретное подразделение. А зная это подразделение можете делать запрос в ЦАМО.[/q]
В поиске по данным ППС и части ничего нет. Ещё я нашла информацию, что он выбыл 31.07.194 из 21зсп, есть командировочное предписание. Нашла информацию, что 31.07.1941 года из 21-го зсп убыла команда численностью 577 человек на Юго-Западный фронт в 165-й азсп. Но я не могу найти, чтоб 165 азсп входила в состав 41сд. Почему то информация не сходится. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5763 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3706 | Наверх ##
6 мая 2020 10:56 6 мая 2020 10:59 YuliaKam написал: [q] Но я не могу найти, чтоб 165 азсп входила в состав 41сд.[/q]
С чего вы решили, что он должен входить в состав 41 сд? АЗСП - это армейский запасный стрелковый полк, это запасные войска. Из запасных войск происходило пополнение боевых частей. 165 азсп подчинялся 5 армия период подчинения 20.07.1941 - 25.09.1941, 6 армия период подчинения 08.10.1941 - 30.06.19425 армия (5 А) Некоторые документы по 165 азсп http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=75490.0 | | |
| YuliaKam Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
6 мая 2020 11:01 6 мая 2020 11:07 romanvm написал: [q]
YuliaKam написал:
[q]
Но я не могу найти, чтоб 165 азсп входила в состав 41сд.
[/q]
С чего вы решили, что он должен входить в состав 41 сд? АЗСП - это армейский запасный стрелковый полк, это запасные войска. Из запасных войск происходило пополнение боевых частей. 165 азсп подчинялся 5 армия период подчинения 20.07.1941 - 25.09.1941, 6 армия период подчинения 08.10.1941 - 30.06.19425 армия (5 А)
Некоторые документы по 165 азсп http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=75490.0[/q]
Сначала я нашла, что к 168 ППС относилась 41 сд. Если честно я запуталась совсем. На сколько я поняла, ещё живым он был в 21зсп, от туда в 165 азсп и уже со 165 азсп на Юго запад. Но в документах уточняющих потери, стоит 168 ППС и 139 часть. В 41 сд был 139 сп | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5763 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3706 | Наверх ##
6 мая 2020 11:11 YuliaKam написал: [q] На сколько я поняла, ещё живым он был в 21зсп, от туда в 165 азсп и уже со 165 азсп на Юго запад. Но в документах уточняющих потери, стоит 168 ППС и 139 часть. В 41 сд был 139 сп[/q]
Посмотрите википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%8F)#1941Там всё по датам расписано в какой фронт 41 сд и в состав какой армии входила. Вы лучше бы оставляли ссылки на документы, а не переписывали оттуда информацию сюда. | | |
| YuliaKam Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
6 мая 2020 11:20 romanvm написал: [q]
YuliaKam написал:
[q]
На сколько я поняла, ещё живым он был в 21зсп, от туда в 165 азсп и уже со 165 азсп на Юго запад. Но в документах уточняющих потери, стоит 168 ППС и 139 часть. В 41 сд был 139 сп
[/q]
Посмотрите википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%8F)#1941
Там всё по датам расписано в какой фронт 41 сд и в состав какой армии входила. Вы лучше бы оставляли ссылки на документы, а не переписывали оттуда информацию сюда.[/q]
Я уже перечитала ее вдоль и поперек. Ссылки на какие документы? http://www.niemirow41.narod.ru/41_sd/41_cd.html вот информация о составе 41сд на июль 1941г. http://comanda1941.ru/2018/03/...%BB%D0%BA/ здесь о том, что 21зсп отправили в 165 азсп | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5763 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3706 | Наверх ##
6 мая 2020 11:33 6 мая 2020 11:34 YuliaKam написал: [q] http://comanda1941.ru/2018/03/...%BB%D0%BA/ здесь о том, что 21зсп отправили в 165 азсп[/q]
Циата из этой ссылки- "31.07.1941 года из 21-го зсп убыла команда численностью 577 человек на Юго-Западный фронт в 165-й азсп. Воины проявились в составах 41-й (1 ф) и 45-й (1 ф) стрелковых дивизий." И чего не понятно? Всё очень даже стыкуется. 21 зсп-> 165 азсп -> 41 сд (ЮЗФ) ЮЗФ был образован на юго-западном направлении 22 июня 1941 года на основании приказа НКО СССР от 22 июня 1941 года на базе Киевского Особого военного округа в составе 5-й, 6-й, 12-й и 26-й армий. 41 сд входила в 6 Армию ЮЗФ. Последнее место службы вашего бойца 41 сд. Необходимо искать конкретное подразделение 41 сд, в котором он служил. Об этом я вам ранее писал. | | |
| YuliaKam Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
6 мая 2020 13:05 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 6 мая 2020 11:33 По моему это сделать нереально. | | |
|
