Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Иванов Феофан Иванович

Как узнать подробности

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
toptull
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте!
Прадед, данные из ОБД "Мемориал"

Фамилия Иванов
Имя Феофан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва __.__.1941 Цивильский РВК, Чувашская АССР, Цивильский р-н
Последнее место службы сзф п/я 54 2 стр. бат.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 915

Насколько возможно узнать номер части, где она территориально находилась в интересующий период? Какие события в этот момент происходили на этому участке фронта? И вдргу уже есть информация более точная, вдруг же есть какие-либо новые данные о пропавшем красноармейце.
Запрашивал ЦАМО, но более, чем размещено на сайте ОБД "Мемориал", от них информации не поступило.
Искал в архиве Цивильского РВК, но документов, подтверждающих призыв, не нашел.
Мариша

Мариша

Сообщений: 407
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 147
Посмотрите на эти данные:
Фамилия Иванов
Имя Феофан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва __.__.1940 Цивильский РВК, Чувашская АССР, Цивильский р-н
Последнее место службы 538 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 851
жена Иванова Матрена Ивановна

и место жительства совпадает, только дата рождения разная
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64354828
---
сударыня
toptull
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0

Мариша написал:
[q]
Посмотрите на эти данные:
Фамилия Иванов
Имя Феофан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва __.__.1940 Цивильский РВК, Чувашская АССР, Цивильский р-н
Последнее место службы 538 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 851
жена Иванова Матрена Ивановна

и место жительства совпадает, только дата рождения разная
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64354828
[/q]

Да, спасибо, эту запись тоже видел, и она вызывает у меня беспокойство. Но мама сказала, что ее дед был 1913 года рождения.

Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9948
Здравствуйте!

toptull написал:
[q]
Но мама сказала, что ее дед был 1913 года рождения.
[/q]

Точную дату можно узнать только из записи в Мерической книги.
В документах возможны ошибки в указании года рождения.
В Вашем случае совпадают
Мариша написал:
[q]
жена Иванова Матрена Ивановна и место жительства совпадает,
[/q]


Кроме того, и в том и другом случае упоминание о п-я 54 или ППС 54.
Это очень много.

Маловероятно, что в одной деревне оказалось два человека с полным совпадением ФИО (имя очень редкое), а еще и жены у них с одинаковыми именами и отчествами.


toptull написал:
[q]
Искал в архиве Цивильского РВК, но документов, подтверждающих призыв, не нашел.
[/q]

Возможно, потому, что по донесению (которое с годом рождения 1905) он призван в 1940 г. (довоенный призыв). А искали по призывникам с 1941 г.

Можно поискать Похозяйствнные книги за 1940-1947 годы, чтобы проверить сколько проживало Ивановых Феофанов Ивановичей в деревне Топтулы и какого они года рождения и как звали их жен.

Храниться Похозяйственные книги могут а архиве сельской администрации, в районном или областном архивах.

Справочник ППС
http://www.soldat.ru/pps.html
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64393047
toptull
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 21 апреля 2020 17:27

Добрый день!
Наверное, да, для подтверждения точности информации на 100% без документов о рождении, и прочих документов, позволяющих идентифицировать человека, не обойтись.
В РВК искал информацию по обоим датам рождения, но нет информации по обоим датам.
Причем эти данные, что на скане в ОБД "Мемориал", что по 1905 г.р, что по 1913 г.р. поступили в архив именно из РВК, уже после войны, так ответили в ЦАМО.
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈