Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Забелкин Евгений Яковлевич 1924 г.р.


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1012
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 592
Место его службы
7 зенад РГК
убит 28.03.1944
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6120
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2999

ELM написал:
[q]
убит 28.03.1944
[/q]

Это самое начало операции "Аувереский плацдарм" (ключевое для поиска в Гугле), где мясорубка в болотистой местности продолжалась более полугода с переменным успехом, так что никакой речи о мемориалах не может идти речи - трупы сваливались в воронки где по сей день и лежат. Дополнительно, для понимания обстановки, почитайте тему о братской могиле на Синимяэ https://forum.vgd.ru/111/20161/0.htm?a=stdforum_view&o= Это захоронение можно считать кенотафом, будет желание посетите и поклонитесь памяти...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1012
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 592

Nikola написал:
[q]
Это самое начало операции "Аувереский плацдарм" (ключевое для поиска в Гугле), где мясорубка в болотистой местности продолжалась более полугода с переменным успехом, так что никакой речи о мемориалах не может идти речи - трупы сваливались в воронки где по сей день и лежат. Дополнительно, для понимания обстановки, почитайте тему о братской могиле на Синимяэ https://forum.vgd.ru/111/20161/0.htm?a=stdforum_view&o= Это захоронение можно считать кенотафом, будет желание посетите и поклонитесь памяти.
[/q]

Nikola
Ясно.
Как раз про посетить и хочу уточнить. Или д. Сараи недостаточно чтобы понять хотя бы условную местность?
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6120
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2999
[q]
Ясно
[/q]
- как ночью в погребе под корытом...101.gif

ELM написал:
[q]
Или д. Сараи недостаточно чтобы понять хотя бы условную местность?
[/q]

Не было никогда такой деревни! В той местности были отдельные хутора. Не уже ли это Вы не поняли с первого моего поста?... На карте есть обозначения "сараи" по всей площади от реки до железной дороги Нарва - Таллин и ширина его около 12 километров...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2284
>> Ответ на сообщение пользователя ELM от 1 августа 2020 14:12

Добрых Дел!

Давайте уточним место службы Вашего солдата https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53285182
Насколько я вижу, он занимал должность орудийного номера и воевал в 602-м зенитном артиллерийском полку 7-й зенитной артиллерийской дивизии Резерва Главного Командования. Полк был передан в марте 1944 в оперативное управление штаба 59-й, а затем - 8-й армии Ленинградского фронта.

Полистайте Журнал боевых действий 602-го зенап - https://pamyat-naroda.ru/docum...8b6c17660e
Описывает период с 15.08.1943 по 12.06.1944 г. причем, март 1944 расписан достаточно подробно.
Орудийный номер, красноармеец Забелкин указан погибшим 28 марта 1944 года при авиационном налете на опорный пункт (ОП) 1-й батареи полка. В штабе дивизии писаря дату переиначили - как прочли, так в донесение и внесли.
Зато, у Вас появилась выкладка по должности и полному наименованию места службы Вашего солдата:

Орудийный номер 1-й батареи (85-мм зенитных орудий) 602-го зенитного артиллерийского полка 7-й зенитной артиллерийской дивизии Резерва Главного Командования.

Сараи на карте - это группа временных строений, в те времена для хранения сена, и было их там великое множество, как и покосов на заливных лугах, где это сено заготавливали.
Для привязки к местности Вам необходимо полистать этот ЖБД полка, выписать наименования населенных пунктов и реперных точек (высот и отметок), упомянутых в тексте и прикладывать к карте местности 1944 года, определяя места опорных пунктов 1-й батареи полка. Тогда будет понятно - какие сараи имел в виду командир, отмечая в донесении место захоронения солдата.

Прикрепленный файл: Забелкин.png
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6120
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2999

Gnom7 написал:
[q]
Тогда будет понятно - какие сараи имел в виду командир, отмечая в донесении место захоронения солдата.
[/q]

И что это даст? Теперь какая разница в каком месте болота лежат останки? Вполне вероятно, что там и вовсе земля перекопана сланцевым карьером...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2284
[q]
И что это даст? Теперь какая разница в каком месте болота лежат останки? Вполне вероятно, что там и вовсе земля перекопана сланцевым карьером...
[/q]

То же, что и Вам дало изучение Генеалогии Вашего Рода.
Человек всего лишь имеет желание приехать на место гибели Своего солдата и поклониться. Всё...


---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6120
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2999

Gnom7 написал:
[q]
Человек всего лишь имеет желание приехать на место гибели Своего солдата и поклониться. Всё...
[/q]

Я указал место поклонения - мемориал на Синимяэ. Нужно реально смотреть на сложившиеся обстоятельства...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1012
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 592

Gnom7 написал:
[q]
Добрых Дел!

Давайте уточним место службы Вашего солдата https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53285182
Насколько я вижу, он занимал должность орудийного номера и воевал в 602-м зенитном артиллерийском полку 7-й зенитной артиллерийской дивизии Резерва Главного Командования. Полк был передан в марте 1944 в оперативное управление штаба 59-й, а затем - 8-й армии Ленинградского фронта.

Полистайте Журнал боевых действий 602-го зенап - https://pamyat-naroda.ru/docum...8b6c17660e
Описывает период с 15.08.1943 по 12.06.1944 г. причем, март 1944 расписан достаточно подробно.
Орудийный номер, красноармеец Забелкин указан погибшим 28 марта 1944 года при авиационном налете на опорный пункт (ОП) 1-й батареи полка. В штабе дивизии писаря дату переиначили - как прочли, так в донесение и внесли.
Зато, у Вас появилась выкладка по должности и полному наименованию места службы Вашего солдата:

Орудийный номер 1-й батареи (85-мм зенитных орудий) 602-го зенитного артиллерийского полка 7-й зенитной артиллерийской дивизии Резерва Главного Командования.

Сараи на карте - это группа временных строений, в те времена для хранения сена, и было их там великое множество, как и покосов на заливных лугах, где это сено заготавливали.
Для привязки к местности Вам необходимо полистать этот ЖБД полка, выписать наименования населенных пунктов и реперных точек (высот и отметок), упомянутых в тексте и прикладывать к карте местности 1944 года, определяя места опорных пунктов 1-й батареи полка. Тогда будет понятно - какие сараи имел в виду командир, отмечая в донесении место захоронения солдата.

Сюда тоже загляните: Боевое распоряжения штаба 602 зенап от 13.03.44 https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000064.jpg
[/q]

Gnom7
Спасибо. Буду смотреть жбд.
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1012
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 592

Nikola написал:
[q]
И что это даст? Теперь какая разница в каком месте болота лежат останки? Вполне вероятно, что там и вовсе земля перекопана сланцевым карьером...
[/q]

Nikola
Для начала просто охота понять где именно погиб. То есть на карте иметь точку хотя бы радиусом 10 км.
Я понимаю, что сами останки уже могут и не быть там по разным причинам.
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈