Журавлёв Василий Яковлевич, 1902 г.р.
пропал без вести в январе 1942
ВеликоцкийДолгожитель форума  Краснодарский край Сообщений: 2329 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5651 | Вверх #
26 января 2016 11:53 Raisa28 написал: [q] есть две цифры в последней колонке - 305 и 307. Если предположить , что это номера стрелковых дивизий[/q]
Здравствуйте, Роза.  У меня есть встречное предположение по этому "Журналу". Форма (шапка журнала) как видно изготовлена заранее. Но если так, то "Списки команд" могли не заканчиваться на одной странице, а переходить на следующую. Таким образом, закреплённая в верхней части страницы запись с указанием "в распоряжение ______ " могла не совпадать всему списочному составу, а только части фамилий. Для решения проблемы, как мне кажется, в последней колонке проставили номера самих команд № 305, № 307, в которые были направлены призывники. Номер 107 в верхней части страницы более похож на порядковый номер самой страницы, которая сделана в более позднее время и, скорее всего в ЦАМО, при общей нумерации документа... ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
26 января 2016 13:35 Здравствуйте Геннадий! Спасибо Вам и Розе, и всем кто мне помогает! Великоцкий написал: [q] Но если так, то "Списки команд" могли не заканчиваться на одной странице, а переходить на следующую. Таким образом, закреплённая в верхней части страницы запись с указанием "в распоряжение ______ " могла не совпадать всему списочному составу, а только части фамилий.[/q]
Видимо поэтому мне РВК и прислал этот первый лист и последующий два, где фамилия моего прадеда, чтобы увязать все страницы к данной первой. Но они и сами пишут, что не находят информации куда был направлен состав. Великоцкий написал: [q] Для решения проблемы, как мне кажется, в последней колонке проставили номера самих команд № 305, № 307, в которые были направлены призывники.[/q]
Можно ли из этого понять куда их направили и был ли там мой прадед? И как увязать моего с теми тремя фамилиями из моего списка, кто был найден на ОБД Мемориал не в проПавших без вести, а в убитых? Ещё раз спасибо, с уважением. Мария. ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
Raisa28Долгожитель форума  Сообщений: 5670 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10243 | Вверх #
26 января 2016 15:22 Здравствуйте, Геннадий, Мария! Великоцкий написал: [q] У меня есть встречное предположение по этому "Журналу".[/q]
Почему бы и не согласиться с Вами, у меня ведь только было предположение В отношении Курганова Дмитрия Анатольевича, призван он в июле 42 г. 114 СБр сформирована в период с декабря 41 г. в Оренбургской области. В документе РВК у Журавлева указана ВУС 133 А. По справочнику- это годные малообученные. Мог ли он быть сразу направлен на фронт, учитывая, что малообучен или сначала отправлен в запасной полк (армейский, например) либо в часть в которой было учебное подразделение? Мария, Луковниковский район был оккупирован 14 октября 41 г., освобожден 10 января 42 г. Поэтому с середины октября письма не могли быть получены родственниками, если он был жив. но мог и погибнуть уже в этот период. А после января 42 г. они не поступали. Стоит рассматривать период для поиска с октября 41 г. Дату пропажи без вести видимо поставили прибавлением 3 месяцев к дате освобождения Луковниковского района (январь 42 г.). http://www.tverlib.ru/kalinin_war/tvz-biblio-15-02.htmСправочник ВУС https://forum.vgd.ru/108/59446/ | | |
ВеликоцкийДолгожитель форума Краснодарский край Сообщений: 2329 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5651 | Вверх #
26 января 2016 16:02 MaryDi написал: [q] Можно ли из этого понять куда их направили и был ли там мой прадед[/q]
Мария, на основании этого "Журнала" установить куда была направлена команда нет возможности. Так понимаю, что этот "Журнал" учитывал всех призывников и в нём ставилась отметка о распределении по командам. В военкомате необходимо найти сам "Именной список на команду". В этом списке, кроме перечня личного состава, указан номер и адрес части куда направили призывников. Однако, как понимаю из Вашей переписки с военкоматом, этих "Именных списков" у них нет. Или они не могут сопоставить факт наличия номера команды ( как пример 305, 307) в "Журнале" . В очередном письме предложите им такой вариант развития. MaryDi написал: [q] как увязать моего с теми тремя фамилиями из моего списка[/q]
Пока никак. Тем более, что напротив фамилии Журавлёв в отсканированном документе не видно последней колонки с номером команды. А номер там есть и начинается с "1"... Попросите их сделать более качественный скан, чтобы была видна последняя колонка. Кроме всего, Мария, обратитесь к модераторам с просьбой создать отдельную именную тему в разделе "Поиск проПавших без вести" и перенести всю переписку. Ваша тема стоит этого. https://forum.vgd.ru/2126/ ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
26 января 2016 17:26 Raisa28 написал: [q] Мария, Луковниковский район был оккупирован 14 октября 41 г., освобожден 10 января 42 г. Поэтому с середины октября письма не могли быть получены родственниками, если он был жив. но мог и погибнуть уже в этот период. А после января 42 г. они не поступали. Стоит рассматривать период для поиска с октября 41 г. Дату пропажи без вести видимо поставили прибавлением 3 месяцев к дате освобождения Луковниковского района (январь 42 г.).
http://www.tverlib.ru/kalinin_war/tvz-biblio-15-02.htm[/q]
Raisa28Роза, огромное спасибо! Я не владела информацией о датах оккупации нашей деревни. Для меня эта информация очень очень ценная. С уважением, Мария. ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
| MaryDi Почетный участник
Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 108 | Вверх #
26 января 2016 17:30 Великоцкий написал: [q] Пока никак.
Тем более, что напротив фамилии Журавлёв в отсканированном документе не видно последней колонки с номером команды. А номер там есть и начинается с "1"... Попросите их сделать более качественный скан, чтобы была видна последняя колонка.
Кроме всего, Мария, обратитесь к модераторам с просьбой создать отдельную именную тему в разделе "Поиск проПавших без вести" и перенести всю переписку. Ваша тема стоит этого.
https://forum.vgd.ru/2126/
[/q]
ВеликоцкийГеннадий, снова к Вам с благодарностью! Я в переписке с РВК состояла через электронную почту администрации Каширского района, ведь у РВК нет своей электронной почты, а живу я в Риге и мне сложно от них снова что-то просить. Тем более я здесь читала, что многие вообще от них ни чего не могут получить, мне ещё ого го как повезло хоть с этим! Пойду к модераторам, :-) Спасибо Вам ещё раз! С уважением, Мария. ---
Печкуров, Бобров (Смоленская, Починковский район), Журавлёв (Тверская, Ржевский район), Коломнин (Коломин) и Павлов (Тамбовская, Знаменский район), Лёвочкин, (Лёвычкин), Столяров, Лучкин, Галкин, (Рязанская, Александро Невский район). | | |
|
