Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ефремов Михаил Павлович

1911 г.р., пропал без вести в 1944 году

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Михаха

Михаха

Сообщений: 4137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3841

glava_semii написал:
[q]
На какую дату всё-таки стоит опираться при поисках?
[/q]

В поиске нужно опираться на документы, если они есть.
В вашем случае, есть документ о выбытии из госпиталя в 208 ЗСП.
То есть, в документах этого полка (ЦАМО) должна быть информация о прибытии бойца и сведения об убытии в какую-то фронтовую часть.

glava_semii написал:
[q]
Может быть какой-то особый запрос надо отправлять?
[/q]

Да. Поиск по запасным частям немного отличается от обычного поиска.
Ваш запрос должен быть таким:
"Мой (степень родства, год рождения, дата и РВК призыва) считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - 208 ЗСП. Дата последней письменной связи - 22.02.43 г. Прошу вас уточнить по картотеке учета переменного состава полка за 1943 год когда и куда выбыл такой-то из состава части."


glava_semii написал:
[q]
Или только при личном присутствии можно что-то найти дополнительно?
[/q]

Если на запрос поиска по картотеке архив вам конкретно не ответит (нет на хранении картотеки, нет нужной вам карточки и т.п.), то при личном посещении архива нужно смотреть в фонде 208 ЗСП дела с названием "Списки на выбытие переменного состава" за конец февраля 1943 года. Обычно, после ранения в запасной части задерживались на 1-3 дня.

Лайк (2)
forward_2002

forward_2002

Белгород
Сообщений: 296
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 378

glava_semii написал:
[q]
В моих размышлениях было так: последнее место службы - 681 ппс, 516 часть. Это 82 СД. Значит сюда его отправили из 208 ЗП. Скорее всего отправили когда дивизия отошла с фронта для пополнения личного состава в период с 04.04 до 03.08.1943г. И данные о пропаже датируются в феврале (мае) 1944, когда дивизия была в Белоруссии. То есть там и надо искать. Где я могу ошибаться?
[/q]


Карточка раненого не приведена на сайте. Но как я вижу, из 82 СД Ваш солдат прибыл на лечение в госпиталь из которого убыл в запасной 208 полк. Если у Вас есть документы подтверждающие родство, можете написать запрос в архив ВМД с просьбой дать полную выписку из истории болезни.
---
Ищу сведения о Петровских, Комисовых (Курская обл), Бредихиных, Жигаловых, Нефедовых (г. Белгород, Болховец), Бачуриных, Леншиных (Воронежская обл.)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3841

glava_semii написал:
[q]
Где я могу ошибаться?
[/q]

Теоретически возможно, что после ранения боец возвращался в свою часть. А на практике - в 208 ЗСП сформировали команду и 24.02.43 г. (дата условная) отправили туда, где требовался личный состав.
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 170
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 123
forward_2002 и Михаха спасибо огромное, восполнили пробелы в моих знаниях + теперь есть информация как действовать дальше.
---
https://glava-semii.ru
Alexandr1984a

Сообщений: 529
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1377

glava_semii написал:
[q]

Я уже отправлял такую анкету в ЦАМО. И ответ мне пришёл с теми данными, которые уже есть на ОБД Мемориал. То есть ничего нового я не узнал. Может быть какой-то особый запрос надо отправлять? Или только при личном присутствии можно что-то найти дополнительно?
[/q]


В период пандемии и мне приходили "пустые ответы", в том числе, на запросы, составленные по предложенным на форуме вариантам. Я в анкете в строке № 3 выбираю вариант "другое" и прописываю "прошу установить, когда и куда выбыл боец из части". Вот и все.
Сейчас стали, вроде, отвечать более предметно.


glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 170
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 123
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 4 июля 2022 15:34

Спасибо за совет. Попробую ещё раз запросить, так как Вы написали.
---
https://glava-semii.ru
Alexandr1984a

Сообщений: 529
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1377

glava_semii написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 4 июля 2022 15:34

Спасибо за совет. Попробую ещё раз запросить, так как Вы написали.
[/q]



В той же строке обязательно укажите предполагаемый период выбытия. С какого времени утрачена связь - 22.02.1943. Искать за несколько лет вряд ли будут.
Alexandr1984a

Сообщений: 529
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1377
Боец из той же части, что и Ваш прадед, т.е. из "п/п 681 ч 516" (погиб 02.04.1943 г.):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72602067
Судя по списку ниже, если ничего не путаю, это 601 сп:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...i411178623
Лайк (1)
Alexandr1984a

Сообщений: 529
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1377

glava_semii написал:
[q]
А в книге Аврамова есть много информации о конкретных действиях каждого полка и можно было бы построить более детальный боевой путь.
[/q]


Еще более детальный путь Вы построите, зайдя в раздел "Документы частей" на сайте "Память народа".
glava_semii

glava_semii

Пензенская область
Сообщений: 170
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 123

Alexandr1984a написал:
[q]
Боец из той же части, что и Ваш прадед, т.е. из "п/п 681 ч 516" (погиб 02.04.1943 г.):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72602067
Судя по списку ниже, если ничего не путаю, это 601 сп:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...i411178623
[/q]



Да, получается, что это 601-й стрелковый полк. Спасибо большое! Никогда бы не додумался так проверить.
---
https://glava-semii.ru
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈