Дурандин Григорий Павлович
Красноармеец родом из д. Комарня Ивановской области. Пропал без вести в 1943 (неточно). Ключевая проблема — не удаётся установить номер воинской части, в составе которой прадед находился, чтобы найти хотя бы примерное место его гибели.
ольга панькова Армавир Краснодарского края Сообщений: 4492 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1655 | Наверх ##
19 февраля 2022 14:28 RomanTurkin написал: [q] допустим, я отобрал тех, у кого совпадает с прадедом дата призыва и имеется номер в/ч; но что можно на основании этого предположить?[/q]
А вот дальше начнется работа в ЦАМО - проверка по списочному составу и раздаточным ведомостям. Причем работники архива этого делать не будут. Тут только самостоятельная работа в ЦАМО или, если нет возможности поехать и работать с документами, платный поиск. Увы... таковы реальности нашего времени ---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда. | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3868 | Наверх ##
19 февраля 2022 15:11 RomanTurkin написал: [q] И ещё уточняющий вопрос про донесение в ОБД Мемориал: допустим, я отобрал тех, у кого совпадает с прадедом дата призыва и имеется номер в/ч; но что можно на основании этого предположить? [/q]
Теорема от практика военного поиска: "Если А. и Б. призваны одним РВК в один и тот же день, желательно ещё чтобы ВУС и возраст примерно совпадали, то с большой степенью вероятности они попадут в одну часть." Если это запасная часть ( и при ранее озвученных условиях про ВУС и возраст), то очень вероятно, что и из запасной части они будут отправлены в строевую одновременно. И уже с вероятностью от 33 до 50 процентов попадут в один полк. Знаете, в чём основная проблема подобных поисков? В их трудоёмкости и наличии элемента неопределенности. Поэтому, вам и архив, при таком наборе имеющихся сведений, не поможет. И расценки платных поисковиков неприятно удивят. Оптимальный вариант - собственная работа в ЦАМО. В принципе, алгоритм не особо сложный. Но реализация требует усилий. 1. Определить какие запасные и учебные части дислоцировались в Шуе. Это будет от одного до примерно трех полков. 2. По спискам прибывших на известную вам дату (плюс 1-3 дня) в каждом таком полку ищете прадеда. 3. После выяснения номера запасной части, начинаете искать в списках на выбытие. Короче, если реально соберетесь в ЦАМО, пишите в личку. Распишу ваш поиск более подробно. | | |
| Valentina E
Сообщений: 804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
19 февраля 2022 17:58 Михаха написал: [q] 1. Определить какие запасные и учебные части дислоцировались в Шуе.[/q]
Дополню. Шуйский военкомат мог быть сборным пунктом, откуда мобилизованные отправлялись на формирование новых дивизий. К примеру, в то время в Ивановской области формировалась 117-я сд (2ф). Проявляются призванные в Ивановской области в первые числа ноября и в 338-й сд. Здесь важно знать, служил ли Григорий Павлович в армии. Военкоматовские данные о призыве помогут ответить на эти вопросы. Как указано выше, главное-список отправленных с ним в один день. | | |
RomanTurkinНачинающий  Москва Сообщений: 53 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
19 февраля 2022 18:53 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 19 февраля 2022 15:11 Спасибо большое! Безусловно, буду очень признателен за инструкцию по работе в ЦАМО. Ни разу там не был и даже примерно не представляю, как подступиться: как готовиться к поездке, как искать и т.д. | | |
RomanTurkinНачинающий Москва Сообщений: 53 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
19 февраля 2022 18:58 Valentina E написал: [q]
Михаха написал:
[q]
1. Определить какие запасные и учебные части дислоцировались в Шуе.
[/q]
Дополню. Шуйский военкомат мог быть сборным пунктом, откуда мобилизованные отправлялись на формирование новых дивизий. К примеру, в то время в Ивановской области формировалась 117-я сд (2ф). Проявляются призванные в Ивановской области в первые числа ноября и в 338-й сд. Здесь важно знать, служил ли Григорий Павлович в армии. Военкоматовские данные о призыве помогут ответить на эти вопросы. Как указано выше, главное-список отправленных с ним в один день.
[/q]
Благодарю за информацию! А из каких источников узнать, какие части формировались в те годы в Ивановской области? Узнал, что в Шуе дислоцировались 193 и 354 запасные стрелковые полки 4 запасной стрелковой бригады/дивизии. Возможно в один из них и была направлена собранная Лежневским РВК рота. Это мне предстоит узнать. | | |
| Valentina E
Сообщений: 804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
20 февраля 2022 11:18 RomanTurkin написал: [q] А из каких источников узнать, какие части формировались в те годы в Ивановской области?[/q]
Официальной источник таких сведений мне неизвестен. Попробуйте этот вопрос задать поисковой машине. RomanTurkin написал: [q] Узнал, что в Шуе дислоцировались 193 и 354 запасные стрелковые полки 4 запасной стрелковой бригады/дивизии. Возможно в один из них и была направлена собранная Лежневским РВК рота.[/q]
Пока нет списка отправленных Лежневским РВК 02.11.1941 г., все версии имеют право на существование. В ОбД есть данные, что в ноябре 1941 г. Шуйский РВК формировал воинский эшелон № 41092. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30866671&p=2 | | |
RomanTurkinНачинающий Москва Сообщений: 53 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
20 февраля 2022 16:54 >> Ответ на сообщение пользователя Valentina E от 20 февраля 2022 11:18 Valentina E написал: [q] Пока нет списка отправленных Лежневским РВК 02.11.1941 г., все версии имеют право на существование. В ОбД есть данные, что в ноябре 1941 г. Шуйский РВК формировал воинский эшелон № 41092.[/q]
Очень интересная информация! Спасибо! Как Вы считаете, списки этого эшелона оцифрованы, есть шанс их откопать на ОБД или другом ресурсе? | | |
| Valentina E
Сообщений: 804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
20 февраля 2022 19:54 В поисковых базах этих списков нет. | | |
| Valentina E
Сообщений: 804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
20 февраля 2022 20:15 20 февраля 2022 20:22 Для понимания ситуации можно отследить пофамильно на сайте "Память народа" судьбы военнослужащих, отправленных в эшелон 41092 через Ивановский ВПП. Список: https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21Не смотрите юношей 1922-1923 г.р. (эти данные не информативны для Вашего поиска). | | |
RomanTurkinНачинающий Москва Сообщений: 53 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
20 февраля 2022 21:04 Valentina E написал: [q] Для понимания ситуации можно отследить пофамильно на сайте "Память народа" судьбы военнослужащих, отправленных в эшелон 41092 через Ивановский ВПП. Список:
https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21
Не смотрите юношей 1922-1923 г.р. (эти данные не информативны для Вашего поиска).[/q]
Большое спасибо за рекомендацию! Попробую по ним посмотреть. А завтра отошлю письма: 1) в военкомат призыва с просьбой предоставить список маршевой роты, с которой прадед оттуда убыл; 2) в ЦАМО с просьбой проверить в составе дислоцировавшихся в Шуе запасных полков. | | |
|
