Долгов Николай Георгиевич
Пропал без вести
| nataliagranath Участник
Сообщений: 100
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
9 мая 2021 17:15 И еще, вот такой нашла диалог здесь на форуме, как раз тоже про изначальный призыв до 1941 года и службу (и речь про кущубу идет тоже, и 111 стрелковую дивизию):
Ответ ЦАМО на мой запрос: "... 468 стрелковый полк 111 стрелковой дивизии (1 формирования) сформирован до 1941 года. Документов 468 стрелкового полка за запрашиваемый период, необходимых для наведения справки, на хранении в ЦА МО РФ не имеется..."
Документы воинских частей, сформированных и воевавших до 22.06.1941 года хранятся здесь:
Российский государственный военный архив (РГВА):
адрес: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29.
тел.: (095) 159-80-91 , читальный зал 159-85-23.
факс: (095) 159-85-04, 159-80-91.
e-mail: rgvarchive@mtu-net.ru
---
Демиковы (Тульская обл., Крапивенский район), Дворецкие (Грязовецкий район), Калинины (Пялозеро Олонецкая губерния Карелия) | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
9 мая 2021 17:59 nataliagranath написал: [q] Обычно в них направляли для обучения ранее не служивших призывников и военнообязанных запаса. То есть, получается, все-таки кущуба?[/q]
Это о тех, кто призван после 22 июня 1941 г. nataliagranath написал: [q] И еще, вот такой нашла диалог здесь на форуме, как раз тоже про изначальный призыв до 1941 года и службу (и речь про кущубу идет тоже, и 111 стрелковую дивизию):[/q]
Дайте ссылку, пожалуйста. В РГВА можно обращаться только когда известно место службы. nataliagranath написал: [q] Я правильно понимаю, что этот документ из ЦАМО, на который я ссылаюсь, можно рассценивать как отсутствие сведений о военнослужащем в картотеке потерь?[/q]
Да. У Вас довоенный призыв, на срочную службу, в этом и сложность. Алгоритм поиска, используемый для поиска пропавших без вести, призванных с июня 1941 г., не подходит. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| nataliagranath Участник
Сообщений: 100
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
9 мая 2021 18:27 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 9 мая 2021 17:59 то есть получается, что он был призван на действительную воинскую службу в сентябре 1939 г ( и мог оказаться где угодно, в том числе и в местах военных действий, например, в Карелии), а потом распределен на фронт уже из той части, в которой служил. получается, что надо начинать с военкомата в чебсарах? ссылка вот: https://forum.vgd.ru/2131/67752/ ---
Демиковы (Тульская обл., Крапивенский район), Дворецкие (Грязовецкий район), Калинины (Пялозеро Олонецкая губерния Карелия) | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
9 мая 2021 18:28 nataliagranath
Кроме того, что у вас довоенный призыв, еще и дата очень "интересная" - сентябрь 1939 года. По каким правилам его призывали? По действующим до 31.08.39? Или по Закону о всеобщей воинской обязанности от 01.09.39?
Советов в практически безнадежном поиске можно дать три:
1. Не слушайте бизнесменов от военного поиска. За консультацию, которую вам бесплатно дадут на данном форуме знающие люди, заплатите 50-60 евро, и на этом всё закончится.
2. Анализируйте подворовые опросы данного военкомата, выберите тех, кто призван в 1939 году. Есть ли указание места службы?
3. Сделайте в ОБД выборку по военкомату и году призыва. Где служили солдаты, призванные в 1939 году конкретным военкоматом и погибшие на войне?
| | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
9 мая 2021 18:30 Raisa28 написал: [q] Возможно, сохранились сведения в РВК призыва.
Может сохранились фото в форме, с надписями. Воспоминания родственников в каком населенном пункте служил, в каких войсках.[/q]
---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| nataliagranath Участник
Сообщений: 100
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
9 мая 2021 19:08 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 9 мая 2021 18:28 Спасибо! А вот эта аббревиатура на заглавном листе списка безвозвратных потерь - это просто форма документа? Ф-2-511 Или из этого можно что-то выжать. Там есть еще имена рапортующих потери - это тоже бесполезно? Сейчас копнула Чебсарский РВК по призывникам 1919 - мамо дорогая, там десятки тысяч их. Но практически все, где указаны данные и которых я успела посмотреть, на северо-западном фронте. Это, конечно, тоже как иголка в стоге сена, но хоть чуточку сужает ареал. Правда, не понимаю, может ли это пригодиться ---
Демиковы (Тульская обл., Крапивенский район), Дворецкие (Грязовецкий район), Калинины (Пялозеро Олонецкая губерния Карелия) | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
9 мая 2021 19:30 nataliagranath написал: [q] А вот эта аббревиатура на заглавном листе списка безвозвратных потерь - это просто форма документа? Ф-2-511[/q]
Да. Raisa28 написал: [q] Из того, что есть в документе на сайте, установить ничего не получится, к сожалению.[/q]
nataliagranath написал: [q] Сейчас копнула Чебсарский РВК по призывникам 1919 - мамо дорогая, там десятки тысяч их[/q]
. В сентябре 1939 этим РВК могли быть призваны немного призывников. Если в РВК не окажется сведений о призыве (алфавитных книг), то попробуйте поискать их в Вологодском областном архиве. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| nataliagranath Участник
Сообщений: 100
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
9 мая 2021 21:36 Нашла пока такие вот зацепки, чтобы обращаться:
Вологодский областной Гос архив. г. Вологда, ул. Мальцева, д. 17, у них:
алфавитная книга военкомата
Чебсарский РВК 1929-1930, 1938-1941 год Фонд 1541
Еще вот мнение:
Сводным журналом, почти всех сведений, является Журнал учёта начисления пенсий погибшим и пропавшим без вести военнослужащим.
В него не попали только те кто, не был поставлен на учёт и те по кому ещё шла переписка.
Журнал, частично алфавитный, то есть какое то количество сведений на не вернувшихся заполняли по алфавиту и потом до следующего согласования.
Первый столбец, по какому документу принят на учёт(донесение УПП, извещение части) с указанием номера и даты.
2,3,4 столбцы ФИО, год рождения, когда и где проживал и каким военкоматом призван.
Далее номер и дата запроса.
Затем на кого назначена пенсия (сын, дочь, ФИО)
Возможно подобные журналы должны быть в местном исполкоме и ПФР.
Вот где такое искать и надо ли?
---
Демиковы (Тульская обл., Крапивенский район), Дворецкие (Грязовецкий район), Калинины (Пялозеро Олонецкая губерния Карелия) | | |
| nataliagranath Участник
Сообщений: 100
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
9 мая 2021 23:17 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 9 мая 2021 18:28 по подворовым у меня тоже вопрос, они внесены в ОБД или по ним надо отдельно запрашивать? Вот такой у меня список получается (наверное, тоже в архив Вологодской области): - журналы извещений, врученных родственникам погибших и пропавших без вести бойцов - журналы учета исх.корреспонденции в адрес УПП по поиску не вернувшихся с войны - журналы подворового опроса по форме 2-БП - журналы учета начисления пенсий семьям погибших и без вести пропавших ---
Демиковы (Тульская обл., Крапивенский район), Дворецкие (Грязовецкий район), Калинины (Пялозеро Олонецкая губерния Карелия) | | |
|
