Дубовцев Петр Михайлович
Пропал без вести
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
24 января 2022 2:26 Давайте попробую донести до Вас свое видение, исходя из того, что имеем.
Подтвердить или опровергнуть Вы сможете только после получения архивных документов.
Итак. Книга призыва.
Это не подлинник. Это дубликат. Написана одним почерком, на одном дыхании. Даже на этой станице масса исправлений.
Какой там год написан 1942 или 1941 даже здесь не понятно. Дата призыва ноябрь 1941 года. Ну не привязывается годность к службе, год рождения к 1942 году. Нет причин, по которым он должен получить отсрочку.
Далее.
Звания сержанта получить за месяц службы просто не реально. Т.к. призывался он, имея ВУС 133 (необученный, годный к строевой службе).
В документ звание записали со слов жены. Она могла ошибаться.
По прежнему считаю, что 49 дивизия, указанная в книге призывников, на самом деле является 49 отдельной стрелковой бригадой. (И это тоже 1941 год)
Данная бригада 4 декабря 1941 года ведет бои в районе Волоколамска.
Почему думаю, что боец похороненный в Тверской области может быть Вашим.
1194 сп входил в состав 359 стрелковой дивизии.
Данная дивизия прибыла в тот же район, что и 49 осбр, но только на 10 дней позже.
Бригада в это время уже воевала.
И вот здесь нужны подтверждающие документы. Когда Петр Михайлович попал в 1194 сп. Причины могли быть разные (отстал от части или с легким ранением попал в госпиталь). Но учитывая, что войска начали контрнаступление с распределением солдат по частям, не особо церемонились.
Что говорит в пользу моих доводов.
На погибшего нет ни одного другого документа. Его никто не искал. Его нет ни в одной книге памяти. Исключение - только Ваш.
Возникает вопрос. Если это тот, кого ищем, то почему не было извещения о гибели?
Ответ кроется в дате донесения.
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 27.11.1952
Название источника информации 1 УкрФ
Поэтому сделали фиктивную запись о высылке извещения в 1941 году и успокоились. Ведь после 1952 года никто запросов не делал.
| | |
| tatian-ka Новичок
Ижевск
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
24 января 2022 14:05 >> Ответ на сообщение пользователя ale020 от 24 января 2022 1:50 мы уже рассматривали эти 2 документа и пришли к выводу, что это один боец, он воевал в 1194 сп 359 сд. С такими данными подтвержден боец, 1912гр из Молотовской области с женой Пелагеей Андреевной Окуловой. Первичное захоронение было в д.Ефремово. Но я написала запрос по поводу этого бойца, тоже жду ответ. | | |
ale020Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
25 января 2022 13:31 Ну, что сказать. Из Вас всю информацию клещами нужно вытаскивать? Что Вы еще знаете, о чем нам неведомо?
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| tatian-ka Новичок
Ижевск
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 января 2022 20:08 больше секретов нет. Пишу на всех сайтах , где могут помочь мне найти хотя бы какие-нибудь сведения о близком человеке. Возможно, что-то делаю неправильно, но не от дурного умысла) | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
25 января 2022 21:09 tatian-ka написал: [q] Пишу на всех сайтах , где могут помочь мне найти хотя бы какие-нибудь сведения о близком человеке.[/q]
Как вы отнеслись к предположению в теме про 1941 год призыва и 49 ОСБр? Проигнорировали? Или написали запрос в ЦАМО по этим данным? | | |
| tatian-ka Новичок
Ижевск
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
26 января 2022 5:25 Михаха написал: [q]
tatian-ka написал:
[q]
Пишу на всех сайтах , где могут помочь мне найти хотя бы какие-нибудь сведения о близком человеке.
[/q]
Как вы отнеслись к предположению в теме про 1941 год призыва и 49 ОСБр?
Проигнорировали? Или написали запрос в ЦАМО по этим данным?[/q]
написала запрос в ЦАМО | | |
| tatian-ka Новичок
Ижевск
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 февраля 2022 10:44 пришел ответ
Прикрепленный файл (scan.pdf, 142738 байт) | | |
| Valentina E
Сообщений: 798
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 352
| Наверх ##
18 февраля 2022 12:43 Михаха написал: [q]
tatian-ka написал:
[q]
Пишу на всех сайтах , где могут помочь мне найти хотя бы какие-нибудь сведения о близком человеке.
[/q]
Как вы отнеслись к предположению в теме про 1941 год призыва и 49 ОСБр?
Проигнорировали? Или написали запрос в ЦАМО по этим данным?[/q]
tatian-ka написал: [q] пришел ответ[/q]
Все-таки проигнорировали, жаль. | | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
18 февраля 2022 13:55 Valentina E написал: [q] Все-таки проигнорировали, жаль. [/q]
Как вариант: не увидели разницы между 49 СД и 49 ОСБр. Если заказываешь поиск по дивизии, то и смотреть будут по фонду дивизии. В случае, если разыскиваемый служил в одном из полков дивизии, логично ничего не найти. | | |
| tatian-ka Новичок
Ижевск
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 февраля 2022 14:37 Михаха написал: [q]
Valentina E написал:
[q]
Все-таки проигнорировали, жаль.
[/q]
Как вариант: не увидели разницы между 49 СД и 49 ОСБр.
Если заказываешь поиск по дивизии, то и смотреть будут по фонду дивизии. В случае, если разыскиваемый служил в одном из полков дивизии, логично ничего не найти.[/q]
Сделала повторный запрос, по 49 ОСБр | | |
|
