Демин Василий Михайлович
Пропал без вести
| ZarubinViktor Участник
Петроград
Сообщений: 68
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 223 |
Прикрепленный файл (scan.pdf, 311946 байт) | | |
| lira1984
Сообщений: 478
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 227
| ZarubinViktor
То что он попал в течении месяца в 117СД все-таки это условная вероятность, не ее одну укомплектовывали из ПривВО. Комплектование ее к 1 февраля вполне уже могли завершить. Его могли перенаправить и в другую часть. Вам бы проверить всех кто в эти даты был из 91 зсп направлен и их судьбы на ПН. У меня аналогичный случай с дедом по ПривВО, но через год и из 19 зсбр. Только перебором отправленных с ним из списка алфавитного и с ПН получилось. | | |
| Valentina E
Сообщений: 889
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 388
| ZarubinViktor написал: [q] 08.01.1943 -------- - ПриВО штаб - 117 сд[/q]
Демин Василий Михайлович убыл в штаб ПриВО в составе другой команды и в другую дату 01.02.1943 года и не имеет отношения к команде, отправленной 08.01.1943 г. Следовательно, Ваш поиск по 117 сд ошибочный. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988168374&p=2Чтобы определиться с местом назначения команды, отправленной 01.02.1943, Вам необходимо последовать совету, данному выше. lira1984 написал: [q] Вам бы проверить всех кто в эти даты был из 91 зсп направлен и их судьбы на ПН.[/q]
| | |
| ZarubinViktor Участник
Петроград
Сообщений: 68
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 223 | Большое спасибо за совет, я этим уже занимался, никакой закономерности я не увидел, вот что мы имеем по прибывшим из 91 ЗСП в ПРИВВО:
132 сд убит 07.07.1943
132 сд п/б 05.07.1943
159 гв. Сп ВПП 27.04.1943 из 64 усп
16 сд убит 18.10.1943
222 сд убит 28.08.1943
222 сд убит 29.08.1943
285 сп п/б 08.07.1943
52 гв сд ВПП 08.06.1943
4 гв. омцб медаль 07.09.1944
30 сд убит 26.06.1944
п/п 11967 п/б 01.1944
4 сд медаль 17.07.1944
42 сд медаль 12.08.1944
110 гв. сд ВПП 22.03.1945 из 147 азсп
28 ск медаль 19.05.1945
108 гв. сд орден 17.05.1945
Я думаю точно узнать ответ можно лишь написав в ЦАМО, запросив информацию о том, какое воинское формирование укомплектовывалось 01.02.1943 из ПРИВВО. Как считаете, ход мысли правильный? | | |
| lira1984
Сообщений: 478
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 227
| ZarubinViktor написал: [q] Я думаю точно узнать ответ можно лишь написав в ЦАМО, запросив информацию о том, какое воинское формирование укомплектовывалось 01.02.1943 из ПРИВВО. Как считаете, ход мысли правильный?[/q]
Написать то вы можете, но в том что вам дадут ответ я сомневаюсь. | | |
Михаха Сообщений: 4209 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4094 | ZarubinViktor написал: [q] Я думаю точно узнать ответ можно лишь написав в ЦАМО, запросив информацию о том, какое воинское формирование укомплектовывалось 01.02.1943 из ПРИВВО. Как считаете, ход мысли правильный? [/q]
Ход мысли правильный. Но, в вашей формулировке, не совсем корректный (личное мнение). Понятно, что нужно искать в документах отдела (у)комплектования округа. Это или фонд ПривВО или отдельный фонд. Предмет поиска - приказы по личному составу округа или отдела комплектования и возможно существующие списки. Списков может не быть, в приказах должно быть упомянуто распределение по частям с количеством распределенных. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 746
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1904
| ZarubinViktor,
1. Вы анализировали судьбы выбывших из 91 зсп в ПриВО только за 1.02.1943 г. или за все время, включая январь 1943? И места службы за 1944-1945 лучше уберите. Сходу, в т.ч., находится 49 усп.
2. Не стоит ли уточнить по документам фондов Главупраформа и 41 зсбр (если сохранилась книга учета выбывшего маршевого пополнения): куда выбыло маршевое пополнение из 91 зсп за 01.02.1943 г?
---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
МихахаСообщений: 4209 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4094 | Alexandr1984a
В документах запасных частей могут быть списки на прибытие/выбытие переменного состава с ... по ...
Вместо списков возможны алфавитные книги.
Иногда встречаются алфавитные карточки на переменный состав. Для личного поиска в ЦАМО алгоритм работы понятен. А вот для письменных запросов - уже сложнее. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 746
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1904
| Наверх ##
22 марта 0:10 23 марта 9:22 Михаха, в фондах запасных частей иногда встречаются (т.е. там, где их не уничтожили) "Книги учета отправки маршевых пополнений" (или что-то в этом роде). Лично "сталкивался" с подобным по фонду 30 зсбр.
В них указывается дата и время отправки команды, эшелона, фамилии сопровождающих; № в/части, принявшей пополнение, дата прибытия и т.д.
Для того, чтобы человеку уточнять в фонде отдела укомплектования штаба ПриВО судьбу маршевого пополнения, нужно еще узнать, когда точно пополнение из Забайкалья прибыло в ПриВО (это данные фонда Главупраформа или фонда 41 зсбр) и учитывать, что подобных команд и эшелонов могло быть много. К тому же отметки о принятии команды в приведенном в ОБД списке команды нет.
Согласен, что такой поиск лучше проводить лично.
Доступный вариант на сегодня - анализ команды из 650 человек.
Просмотрел первую страницу списка. Очевидно, что часть бойцов (если не все) прибыла в феврале 1943 г. в 30-ю усд (Гороховецкие лагеря).
В частности, в 49 учебный стрелковый полк.
Но Демин В.М. мог оказаться в одном из других подразделений 30 усд (48, 50, 51, 52 усп, 25 зап и др.).
---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| ZarubinViktor Участник
Петроград
Сообщений: 68
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 223 | Всем большое спасибо! 1. Анализировал только тех, кто прибыл в ПРИВВО 01.02.1943 2. Alexandr1984a, Вашу логику по поводу мест службы 1944-1945 гг. понимаю в полной мере, НО подворовой опрос 1946 г. составлен крайне некорректно, вместо даты последнего письма и отсчета 2-3 месяцев, писали только год, когда прекратилась связь и всем проставляли декабрь как конец года, этот декабрь и ставился в качестве пропажи без вести, поэтому я даже неуверен в том, что наш дед пропал именно в 1943 г. 3. По поводу 41 ЗСБР, честно говоря, даже не задумывался, т.к. есть данные по учету рядового и сержантского состава 91 ЗСП и в них написано о убытии в ПРИВВО, думал что в документах бригады информация будет идентична. Вашим советом воспользуюсь. Alexandr1984a написал: [q] Просмотрел первую страницу списка. Очевидно, что часть бойцов (если не все) прибыла в феврале 1943 г. в 30-ю усд (Гороховецкие лагеря).
В частности, в 49 учебный стрелковый полк.
Но Демин В.М. мог оказаться в одном из других подразделений 30 усд (48, 50, 51, 52 усп, 25 зап, 64 уч.снп и др.).
[/q]
Вот этот момент меня очень заинтересовал, т.к. раньше я этих сведений не видел, можете пожалуйста уточнить: 1. Вы анализировали список с памяти народа, который "прикреплен" к Демину В.М.? 2. До Вашего сообщения я думал о том, что после прохождения обучения в ЗСП, солдаты попадали на фронт, а здесь указан учебный стрелковый полк. | | |
|
