Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гаянов Аглям Гаянович

Пропал без вести

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Tugan
N1a2b (P43) В226

Tugan

д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул
Сообщений: 752
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 18783
До того, как лично появиться в архивах Москвы я решил выстроить несколько более или менее верных направлений поиска по имеющейся у меня информации на сегодняшний день.
Направление первое:
НКВД. Откуда оно взялось. Ну во-первых по результатам моего пребывания в военкомате призыва Гаянова Агляма Гаяновича( опять же через личное знакомство), пришлось перелопатить имеющуюся довольно-таки разбросанную информацию. Несколько папок с разбросанной по годам, отрывочной и очень непонятной к чему она, информацией , нашлась всё-таки одна бумажка без даты. Называется она: Список призывников 1923 года рождения отобранных медицинской комиссией для прохождения службы в НКВД, где он есть. Так вот, в этом списке 60 человек. Предварительное расследование по этому списку, изучена судьба более половины из них. Только один имеет отношение к НКВД. Это не повод считать, что его служба там не проходила.Так вот значит, что мы имеем: не думаю , что серьезно можно относиться к подобного рода инструкциям: Инструкция НКВД СССР (№00134/13). Но все-таки какие-то критерии отбора видимо существовали и скорее всего эти инструктажи были устными. По примеру отбора в полки Лейб-гвардии: например в Лейб-гвардию Егерский полк отбирали рыжих, небольшого роста. Небольшой рост диктовался условиями боя врассыпную,который проводили егеря. По-поводу рыжести у меня только догадки. Что дальше. В Сталинграде (по информации ОБД, которая в свою очередь составлена по опросам родственников проводившемся в 1946 году)воевала 10 дивизия внутренних войск НКВД.По датам ведения боев и письма домой, которое пришло 9 сентября 1942 года, на мой взгляд наиболее вероятен 282 полк ВВ НКВД, который прибыл из состава 12 дивизии ВВ НКВД.
В этом направлении поиска думаю надо начинать с этого полка. Прошу помощи и критического отношения. Если у кого-то есть, что сказать именно по этому направлению буду очень благодарен.
---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9510
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23434

Tugan написал:
[q]
Это не повод считать, что его служба там не проходила
[/q]

Равно как и не повод предполагать обратное. В любом поиске нужно отталкиваться ТОЛЬКО от документов, это непреложное правило, если не хотите уйти в сторону от истины в своем поиске.

Вот куда попали земляки Гаянова Г.И., призванные с ним в один день

Фамилия Тимиршин
Имя Абгам
Отчество Закирович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Башкирская АССР, Янаульский р-н, Ямадинский с/с, д. Ямады
Дата и место призыва 25.03.1942 Янаульский РВК, Башкирская АССР, Янаульский р-н
Последнее место службы п/п 22405
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 730
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58774258

Фамилия Хайретдинов
Имя Муллахмет
Отчество Хайретдинович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Башкирская АССР, Янаульский р-н, Байгузинский с/с, д. Гудебурово
Дата и место призыва 25.03.1942 Янаульский РВК, Башкирская АССР, Янаульский р-н
Последнее место службы п/п 06733
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 12.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 740
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58807802

Другое дело что с этим делать, в справочниках нет информации по этим п/п. Нужно "лопатить" базу ОБД и интернет.
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Лайк (1)
Tugan
N1a2b (P43) В226

Tugan

д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул
Сообщений: 752
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 18783

KarLa написал:
[q]
Равно как и не повод предполагать обратное. В любом поиске нужно отталкиваться ТОЛЬКО от документов, это непреложное правило, если не хотите уйти в сторону от истины в своем поиске.
[/q]

Спасибо большое, о вашем направлении я думал, но почему-то именно этих людей я не нашел, по этой дате у меня почему -то выписан совсем другой человек. Да еще есть разночтение по дате призыва в ОБД, и похозяйственной книге, об этом я хотел написать в следующем направлении поиска, а пока займусь тем, что вы мне предложили.
---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing
Eugene66

Сообщений: 1334
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1969
Для информации.
п/п 06733
573 СП.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70553088&page=2

195 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
2-е ФОРМИРОВАНИЕ
СОСТАВ
Переименована из 423 стрелковой дивизии.
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2313

Лайк (1)
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9510
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23434

Eugene66 написал:
[q]
573 СП.
[/q]

Да, Евгений, видела я этот 573 СП, но прошла мимо, т.к. он определился по справочнику 1943г., а у нас 1942 год. Но видно зря прошла 101.gif период то 195 (2ф) самое оно:
Боевой период
9.7.42-3.10.42
21.11.42-9.5.45
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2313

Tugan написал:
[q]
есть разночтение по дате призыва в ОБД, и похозяйственной книге
[/q]

Дате из Похозяйственной книги доверять не стоит, это дата выбытия человека из нас. пункта, к тому же ее вполне могли записать в сельсовете со слов родственников. Самая точная дата призыва в РВК, точнее некуда.
Tugan
Я предлагаю Вам самому попробовать разобраться, где и как воевала 195 СД в сентябре 1942 года с помощью этих ссылок
Боевой путь 195-й Новомосковской Краснознаменной стрелковой дивизии
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000166/st029.shtml
карты
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Лайк (1)
Tugan
N1a2b (P43) В226

Tugan

д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул
Сообщений: 752
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 18783
Пока связался с родственниками первого, точнее племянником, также как и я. Обещал сегодня завтра разузнать через своих родственников, что известно им о Тимиршине Абгаме Закировиче.
---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing
Eugene66

Сообщений: 1334
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1969
Tugan
Вы не в курсе, кто писал в 2013 году?

http://www.kremnik.ru/node/433728
Tugan
N1a2b (P43) В226

Tugan

д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул
Сообщений: 752
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 18783
Это я. Тогда я тыкал пальцем в небо. Но усердно искал. Сейчас перебираю 195 СД и кажется вроде тоже близко подобрались,даже голова разболелась от напряжения. Спасибо за поддержку.
---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing
Tugan
N1a2b (P43) В226

Tugan

д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул
Сообщений: 752
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 18783

KarLa написал:
[q]
Вот куда попали земляки Гаянова Г.И., призванные с ним в один день
[/q]


С первым наверное будет сложно, родственники молчат. Но я узнал что, п\п 22405, это мой вариант направления , думаю направить запрос в УФСБ Республики, по второму - написал и отправил письмо в ЦАМО, жду ответа. И если там, то думаю надо искать около Гартмашевки. Хотя туда тоже написал. Да еще немаловажно оба оказались на Воронежском фронте. Думаю и Гаянов А.Г. тоже. Добавлю письмо в РГВА по номеру части Тимиршина А.З.
---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing
Ristretto
Участник
Екатерина

Москва
Сообщений: 100
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 54
Я бы не принимала дату из списков послевоенных подомовых опросов как наиболее точную.
Если посмотреть следующие страницы этого же донесения, https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=32 то там есть и расплывчатые даты "в декабре..", " в ноябре" - становится понятно, что это записывали со слов родственников.

Вот еще, интересно, стоящий в списке 296-м Насыртдинов когда призван по похозяйственной книге - 13-го февраля или раньше, ближе к 3-му?
Потому что ощущение, что единичка к его 13-му февраля и двойка к 25 марта Гаянова дописана позже, как и "тоже" в строке , откуда призывался.

Мне кажется, стоит изучить всех мартовских мобилизованных.
А тогда круг немного расширяется.

Например, вот https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81842231
Дата и место призыва 08.03.1942 Янаульский РВК, Башкирская АССР, Янаульский р-н
Последнее место службы 552 сп

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80829426
6 марта - 14 сп

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=12653618 - 7 марта, 52 ЗСП ...
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈