Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гордеев Константин Матвеевич


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6569
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13926
Спасибо, Алексей Владимирович!
Очень Вам признательна за помощь и комментарий. Надеюсь, через месяц по ВММ что-нибудь прояснится. Напишу.

С Днем Победы! Бог в помощь в Вашем подвижничестве!
С уважением. Елена Н.
Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6569
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13926

Elena N написал:
[q]
Надеюсь, через месяц по ВММ что-нибудь прояснится.
[/q]

Пришел ответ.
"В общем учете (неполном) раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях СА в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., сведений о Гордееве Константине Матвеевиче 1910 г.р. не имеется.
В имеющихся на хранении историях болезней 94 МСБ (11 сд, 320 сп) за 1942 г. истории болезни Гордеева К.М. не найдено. Другие документы 94 МСБ на хранение не поступали.
Документов 94 МСБ за 1941 год в архиве нет."

Как я понимаю, К.М. "выбыл", скорее всего, в декабре 1941.

А в Подольске могут быть неоцифрованные санитарные документы?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

shved написал:
[q]
Необходимо запрашивать ЦАМО о службе Гордеева в 320 сп, за период ноябрь 1941 - январь 1942. По спискам прибывших, поставленных и снятых с довольствия и т.д.
[/q]

В имеющемся у автора темы ответе ЦАМО написано:"В алфавитной книге учета рядового и сержантского состава 320 сп за 1941-1942 годы значится: "Кр-ц Гордеев Константин Матвеевич (сведений о прибытии, убытии и других нет)". Так что факт службы в 320 СП подтвержден документально, только вот из-за не заполнения книги учета определить дату и причину выбытия невозможно.

shved написал:
[q]
Санитарные вряд ли, списки потерь могут, ведь не все документы еще обработаны, но ведь фонд 11 сд обрабатывали. Выяснить можно только по просмотру документов.
[/q]

В имеющихся на хранении в ЦАМО (то есть не переданных в ВММ) документах медсанбатов нет ни историй болезни, не списков раненых. Примерный состав документов МСБ: приказы по медсанбату, книги учета рядового и сержантского состава, книги учета офицерского состава, раздаточные ведомости на выдачу денежного довольствия, ведомости на выдачу вознаграждения за сданную кровь. Все персональные сведения - только по штатным сотрудникам МСБ, на раненых ничего нет.

дикабит

дикабит

тбилиси
Сообщений: 245
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 448
Здравствуйте, Елена! Может смогу чем-то помочь. В Вашей информации говорится, что Константин Матвеевич работал слесарем до войны. В картотеках военнопленных на ОБД есть информация о Гордееве Константине . В графе специальность указывается : автослесарь. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72170868 Правда, год рождения не совпадает, но все же.. С уважением, Дикабит

Фамилия Гордеев
Имя Константин
Отчество
Дата рождения/Возраст 04.12.1914
Лагерный номер 212144
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 11

Прикрепленный файл: fullimage 5.jpg
Лайк (1)
Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6569
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13926
Михаил, Алексей Владимирович, Диана,
благодарю Вас за внимание к моему поиску.
Как Вы считаете, нужно ли проверять версию с военнопленным, если известно со слов, что Г.К.М. "погиб в блокаду"?
С уважением, Елена.
---
Сутоки Старорусские /Залучские, Никольская слобода г.Новгород.
Книга Памяти д.Сутоки
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4266

Elena N написал:
[q]
Как Вы считаете, нужно ли проверять версию с военнопленным, если известно со слов, что Г.К.М. "погиб в блокаду"?
[/q]
Добрый вечер. Проверять нужно все версии, до установления конечного результата. Позже ещё добавлю текст в комментарий.

Дикабит хорошее предложение сделал.
Пленный правда из Татарстана,этот Константин отпадает.
Дальше проверяю.


Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6569
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13926

Gogin10 написал:
[q]
Добрый вечер. Проверять нужно все версии, до установления конечного результата. Позже ещё добавлю текст в комментарий.
[/q]


Добрый вечер! Спасибо!
---
Сутоки Старорусские /Залучские, Никольская слобода г.Новгород.
Книга Памяти д.Сутоки
Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6569
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13926
Все, что нашла в ОБД
ВПП 1941
https://pamyat-naroda.ru/heroe...3ceba25dv5
Гордеев Константин Матвеевич
Дата рождения: __.__.1910
Военно-пересыльный пункт: ПРБ 36 ЗСД
Прибыл в часть: 06.11.1941
Воинская часть: 11 зап
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: Картотека ПРБ 36 ЗСД
Дело ист. информации: 1035

Гордеев Константин Матвеевич
Дата рождения: __.__.1910
Военно-пересыльный пункт: ПРБ 36 ЗСД
Выбытие из воинской части: 05.11.1941
Куда выбыл: 78 зсп
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: Картотека ПРБ 36 ЗСД
Дело ист. информации: 1035

Списки призыва и ВПП 1940-1941
https://pamyat-naroda.ru/heroe...b8904f9fv5
Гордеев Константин Матвеевич
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: __.__.1910
Дата призыва: __.__.1939
Место призыва: Фрунзенский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Фрунзенский р-н
Дата документа: 10.02.1940
Информация об архиве -
Источник информации: ВК г. Санкт-Петербурга
Фонд ист. информации: Отдел по Фрунзенскому району
Дело ист. информации: 10000533

Гордеев Константин М.
Дата рождения: __.__.1910
Дата и место призыва: 16.06.1941 Фрунзенский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Фрунзенский р-н
Воинское звание: красноармеец
Военно-пересыльный пункт: 78 зсп
Выбытие из воинской части: 07.11.1941
Куда выбыл: 11 сд
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8362
Опись ист. информации: 453623
Дело ист. информации: 32

Гордеев Константин Матвеевич
Дата рождения: __.__.1910
Дата и место призыва: 16.06.1941 Фрунзенский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Фрунзенский р-н
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 78 зсп
Прибыл в часть: 05.11.1941
Воинская часть: 36 зсбр
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8362
Опись ист. информации: 453623
Дело ист. информации: 13

Гордеев Константин Матвеевич
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: __.__.1910
Дата призыва: 23.06.1941
Место призыва: Фрунзенский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Фрунзенский р-н
Воинское звание: рядовой
Дата документа: __.__.1944
Информация об архиве -
Источник информации: ВК г. Санкт-Петербурга
Фонд ист. информации: Отдел по Фрунзенскому району
Дело ист. информации: 10000542
---
Сутоки Старорусские /Залучские, Никольская слобода г.Новгород.
Книга Памяти д.Сутоки
Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6569
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13926
https://vk.com/liniya_fronta_k...90648_2363

16 февраля 1942 года началась наступательная операция 54-й армии в районе д.Погостье. В ней принимали участие 11-я, 311-я, 198-я сд, 883-й ап,
122-я тб и 124-я тб. За день части продвинулись на два километра, от противника были очищены деревня Дубки и южная окраина деревни Погостье. 311-я сд с
124-й тб подошли к высоте 55.0, прорвали кольцо окружения блокированных подразделений и освободили их. В момент прорыва группа немцев ворвалась в расположение окружённых частей и уничтожила землянки с находившимися в них тяжелоранеными бойцами.

До этого 31 января 1942 года, воспользовавшись открытыми флангами наших подразделений, противник отрезал 2-й стрелковый батальон 320-го сп, подразделения 163-го сп и лыжного батальона, замкнув кольцо окружения. Заняв круговую оборону, части 18 дней отражали многочисленные атаки неприятеля. Их снабжение производилось с самолётов. Немцы постепенно сжимали кольцо. Попытки вырваться из окружения успеха не имели.

Старший лейтенант Маликов сообщил боевой состав окружённой группы:
320 сп – 59 человек, раненых 18;
163-й сп – 83 человека, раненых 30;
лыжный батальон – 43 человека, раненых 13;
666 сп – 74 человека, раненых 8.

5 февраля 1942 года 11-я сд перешла в наступление, стремясь соединиться с блокированными подразделениями, но продвинуться смогла незначительно.
6 и 7 февраля продолжались бои с целью прорыва к частям, попавшим в окружение.

Прикрепленный файл: 11 сд 320 сп.jpg
---
Сутоки Старорусские /Залучские, Никольская слобода г.Новгород.
Книга Памяти д.Сутоки
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4266

shved написал:
[q]
Таким образом списки потерь 320 СП 11 СД дивизии за зиму 1941 - 1942 слагаются из обрывков донесений дивизии, 50 и 96 фронтовых эвакопунктов и реввоентрибунала. При отсутствии сведений из ВММ и ЦАМО можно попытаться сузить временные рамки, предположив, что Гордеев пропал в тот период, когда сведения по полку о безвозвратных потерях отсутствуют, сделав по ним выборку
[/q]


Elena N написал:
[q]
Как я понимаю, К.М. "выбыл", скорее всего, в декабре 1941.
[/q]


Elena N написал:
[q]
держит оборону у Старого Петергофа, ведёт безуспешные бои с целью соединения с основными силами Ленинградского фронта в ходе Стрельнинско-Петергофской операции. В ноябре 1941 снята с плацдарма, переправлена в Ленинград, пополнена, а затем в начале января 1942 года по Ладожскому озеру совершила марш в Войбокало.

07.01.1942 года прибыла на Волховский фронт, в район станции Погость
[/q]


Elena N написал:
[q]
Выходит, что Константин Матвеевич умер/погиб в декабре 1941, когда дивизия была на пополнении в Ленинграде, или, что менее вероятно - учитывая сообщение родственников - погиб под Погостьем.
[/q]
Очень хорошие выводы.
При просмотре выяснилось, что в ноябре месяце 5 - го числа умирает от ран Большаков Василий Ефимович, сослуживец Константина Матвеевича, 320 сп. Место захоронения: Лен. область, Ораниенбаумский район, посёлок Большая Ижора. Значит на 5 ноября имеется точный пункт дислокации пусть даже части полка, дивизии.
Могли погибнуть в районе уже в ноябре многие и там же захоронены. Можно попробовать найти захоронения в районе и соседних также, посетить их и сравнить на правописание ФИО, возможно учтён, но с другой фамилией, например - Гардеев, Гурдеев,Гирдеев и прочие.
Сделать запросы в местную администрацию и другие администрации, где проходил боевой путь его полка, дивизии.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈