Гаврилов Михаил Сергеевич
| talikagirl Новичок
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2 | Вверх #24 августа 2012 12:11 Ищу! Подскажите пожалуйста пустят ли в читальный зал ЦАМО без документов подтверждающих родство? Дедушка не был офицером, он был либо рядовой, либо сержант. Еду в понедельник.
Спасибо. | | |
| Сергей Кудрявцев Почетный участник
г. Ярославль
Сообщений: 206
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #24 августа 2012 12:55 Подтверждение родства обязательно требуется только если офицер.
Что касается даты - видимо Вы не доконца прочитали все рекомендации. Это абсолютно условная дата военкомата,рассчитанная стандартно-плюс 3 месяца к последнему письму. Он мог пропасть раньше.мог и позже. И сентябрь ничего не дает-вот если бы точно было известно - написано такого то сентября.то есть боец был жив, а письмо могло быть написано сразу после призыва с дороги,а придти в сентябре. Смысл написанного я думаю понятен | | |
| Сергей Кудрявцев Почетный участник
г. Ярославль
Сообщений: 206
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #24 августа 2012 12:59 И как видите - ППС смущал,а в одном документе вообще перечеркнут | | |
| Сергей Кудрявцев Почетный участник
г. Ярославль
Сообщений: 206
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #24 августа 2012 13:07 Призванные с искомым в один день
Номер записи 53215419
Фамилия Николин
Имя Анатолий
Отчество Георгиевич
Дата рождения __.__.1925
Место рождения Ивановская обл., Кольчугинский р-н, д. Бавлена
Дата и место призыва 20.01.1943, Кольчугинский РВК, Ивановская обл., Кольчугинский р-н
Последнее место службы 311 СД
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 161
Номер записи 54961232
Фамилия Бурмистров
Имя Михаил
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1925
Место рождения Ивановская обл., Кольчугинский р-н, д. Вашково
Дата и место призыва 20.01.1943, Кольчугинский РВК, Ивановская обл., Кольчугинский р-н
Последнее место службы 85 Гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 110
Номер записи 56233498
Фамилия Бычков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1925
Место рождения Ивановская обл., Кольчугинский р-н, с. Сычевка
Дата и место призыва 20.01.1943, Кольчугинский РВК, Ивановская обл., Кольчугинский р-н
Последнее место службы 317 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 227
То есть совпадений к сожалению нет, все разное | | |
| talikagirl Новичок
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2 | Вверх #24 августа 2012 13:22 24 августа 2012 13:22 Сергей Кудрявцев, спасибо за отклик и за информацию!
Писем приходило несколько. Сначала он писал, что учится "на командира" под Шуей, а в последнем письме написал, что их отправляют на фронт.
Я думаю, что дата - сентябрь все таки более менее верная. Потому что есть еще один документ военкомата в котором как раз и прибавлены эти три месяца. И там дата пропажи уже декабрь 1943. | | |
| talikagirl Новичок
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2 | Вверх #24 августа 2012 13:28 А полевая почта должна быть верная. Это же результаты подворного опроса, значит полевую почту сообщила моя прабабушка, а она хранила все письма. Да и письмо о том, что он уходит на фронт могло быть не последним. Моя бабушка уехала после него работать на завод в Кольчугино и могла не знать о другом, действительно последнем письме. | | |
| Сергей Кудрявцев Почетный участник
г. Ярославль
Сообщений: 206
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #24 августа 2012 13:38 24 августа 2012 13:38 talikagirl написал: [q] учится "на командира" под Шуей[/q]
Значит вряд ли простой солдат. Минимум сержант все-таки. Просто я о том, что если письмо приходит в сентябре,это не значит,что оно было написано например в августе,оно могло быть написано и в июле. а может и еще раньше. Да и то, что адрес давала прабабушка опять же не панацея, бумага вещь такая. Например плохо пропечатался адрес или что то подстерлось. Даже ошибка в одну цифру может многое решить.А в первом документе напечатано странно-сначала один адрес,потом на его месте другой напечатали | | |
| talikagirl Новичок
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2 | Вверх #24 августа 2012 13:52 Сергей Кудрявцев, ну да, там еще и приписка "уточнить ппс" меня на самом деле это тоже очень смутило. Но я связывалась с поисковиками и их почему то это не смущало, я и успокоилась)
Писала запрос в РВК, ответ еще не приходил. Также сейчас собираюсь написать запрос в Архивную службу ВС РФ чтобы выяснить в каком училище он проходил обучение и куда убыл.
Еще в книге памяти по Владимирской области он проходит как сержант (приписка Серж.). Скажите пожалуйста, Сергей, у них может быть информация о последнем месте службы или вообще хоть какая-нибудь информация кроме той что напечатана? Откуда то же они узнали, что он сержант.
chrome://newtabhttp//obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=61693975-3699-4e2b-8fb9-77208b67da70 - ссылка на страницу в КП
| | |
| Сергей Кудрявцев Почетный участник
г. Ярославль
Сообщений: 206
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #24 августа 2012 14:08 А вот военкомат помог бы, если там сохранность документов в порядке. Это все-таки 1943ий.а не 1941ый.
Вообще - Книги Памяти на основе военкоматских документов создавались,то есть откуда сержант появился неясно, может был еще какой источник информации. Хотя это может быть и обычная ошибка при составлении (которая может оказаться и не ошибкой, такое тоже бывает). Нет ни одной страницы Книг Памяти любого региона,где не было бы ошибок и часто грубых | | |
| Сергей Кудрявцев Почетный участник
г. Ярославль
Сообщений: 206
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #24 августа 2012 14:21 И прочел Ваши рассуждения.
По дивизии
В конце сентября 1942 года вновь наступала на Демидов, в январе 1943 года пыталась взять Велиж. В марте 1943 года дивизия была переброшена под Усвяты.
В июне 1943 года противник атаковал Велиж, в течение двух суток дивизия ведёт бои на окраине Велижа.
20.09.1943 года участвовала в освобождении Велижа, части дивизии вошли в город первыми.
С 06.10.1943 года участвует в Невель-Городокской операции, 28.10.1943 года участвовала в освобождении Суража, по её окончании держала оборону северо-западнее Витебска, выведена в резерв.
То есть это Смоленская область, Брянская область, Витебская, ну и Псковская, но сильно видно ее не звтронули. Если он не дал о себе знать потом (хотя не факт как говорите, что писем после сентября не было,могли и быть), то скорее всего пал он в Велижском районе Смоленской области | | |
|
