Гладков Семён Фёдорович - Генеалогический форум ВГД. Тема №171146

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день! Помогите, пожалуйста. Пытаюсь понять, где служил после запасного полка прадед, пропавший без вести. Возможно, я что-то упускаю.

Гладков Семен Федорович, 1907 г.р.
призван 06.09.1941 г. Наруксовским РВК, Горьковская обл.
место службы 94 ЗСП (Арзамас)
пропал без вести в январе 1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero104048890/

информация из писем (письма в приложениях к документу о потерях на "Памяти народа" и ОБД Мемориал)
1-е письмо отправлено 21.12.1941 на штампе "Мордовщик-Навашино" (на печати): 14 декабря выехал из Армазаса в Кулибаковский район, получили теплое обмундирование, ждём с часу на час отправки на фронт (дата от руки на письме 20 декабря)

2-е письмо (без штампа), на письме дата от руки 25 декабря: сообщает, что отправляется на фронт, писал "из города руса за москвой" (думаю, что это Руза Московской области)

Письма приложены к письму Наруксовского военкома в Центральное бюро по учёту потерь в 1946 г. В военкомат обратилась жена Гладкова с просьбой об установлении судьбы. В письме указано, что Гладков прошёл подготовку как связист и отправлен в оборону Москвы, там и пропал без вести.
Письмо военкома и письма Гладкова с. 105-110: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59221199

В военкомат по месту призыва писала, новой информации у них нет (кроме той, что размещена на Памяти народа).

Что изучено в ЦАМО:
1. Фонд 94 ЗСП: списков рядового состава нет, информации, куда отправлялись маршевые формирования, нет.
2. Фонд 1 ЗСБр (куда входил 94 ЗСП): информации, куда отправлялись маршевые формирования, нет.

3. Фонд 135 МВО Отдел организационно-мобилизационный и укомплектования округа, книга учёта маршевых пополнений 1 ЗСБр:
если ориентироваться на дату из письма (20 декабря со станции Навашино), то подходит строчка # 45 - лыжные батальоны 66-71.
Но эти лыжные батальоны направлялись не в оборону Москвы, а на северо-запад, в район Великого Новгорода и Старой Руссы + отправлялись со станции Горький, а не Навашино. От Москвы они шли на лыжах. В письмах Гладкова нет информации о лыжах.

4. Фонд 135, донесения штаба МВО и штаба 1 ЗСБр за декабрь 1941 г. (дела 47а и 64, оп. 12462).
Есть номера маршевых формирований, отправленных из Навашино и Кулебак, но без дат и информации о месте назначения. Упоминаются только марши, отправленные в Рыбинск (но со станции Горький, а не Навашино).
Привлёк внимание документ, где один лыжный батальон 10 декабря 1941 г. передан в Арзамасе начальнику маршевого подразделения Реа Василию Христофоровичу, который по "Памяти народа" (https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero104032515) в январе 1942 г. погиб в 9 гвардейской стрелкой дивизии в районе Рузы Московской области (по журналам боевых действий на "Памяти народа").
5. Фонд 9 ГвСД: в списках Гладкова нет, информации о маршевых пополнениях нет.

В книге учёта маршевых пополнений, отправленных 1 ЗСБр, не все номера маршевых эшелонов вписаны.
Не понимаю, в каком направлении дальше искать, и есть ли смысл.
Подскажите, пожалуйста, над чем ещё подумать.

ЦАМО. МВО. Отдел комплектования.

DaryaShevchenko
06.09.1941 г. Наруксовским РВК
Покажите бойцов с этой даты призыва этого военкомата...команду... ( документально подтвержденную )
У всех почти призыв июнь 1941 ого.

П.С. Без точной даты призыва и списка команды убытия..в запасную часть ...анализ ..не представляется возможным.

DaryaShevchenko написал:

[q]

1. Фонд 94 ЗСП: списков рядового состава нет, информации, куда отправлялись маршевые формирования, нет.
2. Фонд 1 ЗСБр (куда входил 94 ЗСП): информации, куда отправлялись маршевые формирования, нет.
[/q]

Здравствуйте! Приказы за нужный период все просмотрели?

Анализ данных из военкомата, как отметил выше Евгений, может помочь, но следует помнить, что команду призывников уже по прибытии в запасную часть нередко делили и на фронт бойцы уже отправлялись в составе разных групп.

DaryaShevchenko написал:

[q]
2-е письмо (без штампа), на письме дата от руки 25 декабря: сообщает, что отправляется на фронт, писал "из города руса за москвой" (думаю, что это Руза Московской области)
[/q]

Руза, если не ошибаюсь, в это время находилась еще под немцами и освобождена лишь в январе 1942 г. Поэтому отправляться на фронт из этого города боец вряд ли мог 25 декабря.
Возможно, речь идет о другом н.п. или в письме есть неточность.
Таруса, например. освобождена 19 декабря. Более подходит.

DaryaShevchenko

[q]
писал "из города руса за москвой"
[/q]

Речь может идти только о Старой Руссе...( мое мнение )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52137960
https://rkka.wiki/index.php/27...%B8%D1%8F)
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id326/

Alexandr1984a

[q]
....что команду призывников уже по прибытии в запасную часть нередко делили
[/q]

Это понятно.
Но в случаи данного запроса это единственный путь для хоть какого - то анализа и направления...

Одна проблема из письма ...он не проходит по алфавитны спискам военкомата.
Так же в его письмах домой...нет ни одного упоминания воинских адресов
Они вообще потом могли проходить через армейские...фронтовые запасные части. ( по прибытию эшелонами )

Это если Руза.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50974211
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=5277.0
https://pamyat-naroda.ru/warun...26page%3D1
https://lughistory.ru/poslednij-rubezh/28-ya-osbr/

Более пока ничего...

Eugene66 написал:

[q]
Покажите бойцов с этой даты призыва этого военкомата...команду... ( документально подтвержденную )
[/q]

На Памяти народа или запрос в военкомат?

Alexandr1984a написал:

[q]
Приказы за нужный период все просмотрели?
[/q]

Да, приказы просмотрены. Есть информация о маршах, но куда и кому, не понятно.

Alexandr1984a, Eugene66, спасибо большое, буду думать дальше!

DaryaShevchenko написал:

[q]

Да, приказы просмотрены. Есть информация о маршах, но куда и кому, не понятно.
[/q]

Есть ли в приказах упоминание о выбытии м/рот за эти дни? Т.е. прибл. 10-14 декабря 1941 года.
Каким числом датируется ближайшее (к дате, указанной в письме) выбытие из полка/бригады/?
Здесь важно все.
Думаю, что может быть Таруса, т.к. к 25 декабря из освобожденных городов был только этот город с похожим именем. Руза и Ст. Русса мало подходят (личное мнение). В последнем письме указано (если я верно разобрал), что он письмо писал из города Руса, и сразу, не задерживаясь, отправился на фронт.

Что касается алф. книг: иногда людей сотрудники ВК пропускали и они не попадали в алф. книги (такое бывало), в таком случае нужно искать именные списки на команду. А если и именных списков нет, то придется отслеживать судьбу всех призванных этой датой, при условии, что дата и место призыва верно указаны.
Одно "но" (это мое личное мнение): человек выучился на связиста и мог выбыть в составе команды связистов или спецроты, а не стр. роты, например. И тогда список команды ВК здесь мало чем поможет.

Если верно прочитал:
"Катя, я Вам сообщаю о том, что я отправился на фронт. Письмо писал из города Руса за Москвой. Фронт от нас рядом. Нам слыхать, как бьют пушки, в том, что мы подходим к фронту.. Я из Наруксовского района (нахожусь?) один ....Ну и ... до свидания, моя дорогая!...

Опять же: если я верно прочитал.