Гусев Иосиф Павлович,1904 г.р. - Генеалогический форум ВГД

Пропал без вести

Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 0

Вверх #29 мая 2025 14:03

Добрый день! Помогите, пожалуйста найти пропавшего без вести моего деда , красноармейца Гусева Иосифа Павловича 1904г.р, (был призван 3.05.1942г в Вельском ВРК, Архангельской области).
Нашла сведения, что он воевал в 381 сп,
109 стрелковой дивизии(2ф). Пропал без вести 31.07.1942г в Ленинградской области, г.Урицк, северо-восточная окраина. Хочу узнать место захоронения и приехать возложить цветы…

Комментарий модератора:
С заголовком не ознакомились, изучение минимум 50 часов названия тем желательно, отправлено в другое место.

Эта тема была выделена из темы "Помогите разобраться!" (29 мая 2025 14:27)

ольга панькова

Модератор раздела

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 5380
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1948

Вверх #29 мая 2025 18:58

ElenaNeklyudova написал:

[q]
Нашла сведения, что он воевал в 381 сп,
109 стрелковой дивизии(2ф). Пропал без вести 31.07.1942г
[/q]

В июле 1942 года 109 сд 2 формирования еще не было. Была 21 сд НКВД, которая переформирована в 109 сд
109 стрелковая дивизия (II формирования)
Переформирована из 21 стрелковой дивизии войск НКВД.06.08.1942-09.05.1945

Да, в Книге памяти написано место первичного захоронения
ГУСЕВ ИОСИФ ПАВЛОВИЧ
Дата рождения: __.__.1904
Место рождения: Архангельская обл.
Наименование военкомата: Вельский РВК, Архангельская обл., Вельский р-н
Дата и место призыва: Вельский РВК, Архангельская обл., Вельский р-н
Дата призыва: 03.05.1942
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 381 сп 109 сд (2ф)
Дата выбытия: 31.07.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия: Ленинградская обл., г.Урицк, северо-восточная окраина
Место призыва: Вельский РВК, Архангельская обл., Вельский р-н

Но в донесении о потерях место захоронения не указано,
Гусев Иосиф Павлович
Дата рождения: __.__.1904
Место рождения: Архангельская обл.
Наименование военкомата: Вельский РВК, Архангельская обл., Вельский р-н
Дата и место призыва: Вельский РВК, Архангельская обл., Вельский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 109 стрелковая дивизия
Воинская часть: 109 стрелковая дивизия
Дата выбытия: 31.07.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Место призыва: Вельский РВК, Архангельская обл., Вельский р-н
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie51377061

Информацию для Книг памяти давали военкоматы, возможно там имеется похоронка на вашего бойца, запросите ее.
А вот здесь потери 21 сд НКВД за июль 1942 года
https://obd-memorial.ru/html/s...ntities=21

За 31.07 донесений нет, но вот за 19.07.
Фамилия Дзюин
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Удмуртская АССР, Карсовайский р-н
Дата и место призыва Карсовайский РВК, Удмуртская АССР, Карсовайский р-н
Последнее место службы 21 сд войск НКВД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.07.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, п. Дачное, Кировский парк (бывший Шереметьевский)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 344
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1792544

Урицк - это Лигово черта города Красносельский район Санкт_петербурга

г. Санкт-Петербург (Ленинград), город Санкт-Петербург, Россия
Тип объекта памятник
Название памятника Рубеж обороны
Описание памятника Урицкий рубеж. В районе ж.д. станции Лигово. На этом рубеже в 1941 году враг был остановлен. И с этого рубежа, в 1944 году, 109-я (21-я) Ленинградская Краснознамённая стрелковая дивизия начала операцию по снятию Блокады.
Текст на памятнике На этом рубеже 18 сентября 1941 года героические защитники Ленинграда остановили германские полчища и заняли несокрушимую оборону
Состояние памятника хорошее
Комментарии по местоположению На берегу реки Дудергофка, рядом с виадуком через проспект Народного Ополчения и Балтийскую железную дорогу. Метров 300 от платформы ж.д. станции Лигово (за виадуком).

---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.

Лайк (1)

psyandr

Долгожитель форума

Сообщений: 4514
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2007

Вверх #29 мая 2025 21:57 30 мая 2025 7:46

ElenaNeklyudova написал:

[q]
Пропал без вести 31.07.1942
[/q]

Некоторые (мало кто) попали в итоге в госпиталя Ленинграда или оказались в других частях, кто-то в госпиталь мог попасть без документов и опросить не было возможности (часть погибало в пути в госпиталь, а в медальоне не все хранили информацию)
20 июля 1942 начало Старопановской операции.
vk.com/wall-189710835_13865
dzen.ru/a/Yu_mIbY-7iuU0EH8
30.07.1942 пришли новички - начались дни второй попытки захватить Урицк.
30-31 июля не вышло - и откатились назад за канал и реку, с большими потерями (останки, вероятно, оставлены были на поле боя).
Спустя годы после войны в районе массированных бомбёжек ещё оставались чёрные воронки сплошняком. Северо-восточнее все поля усеяны разрывами (на карте 1966 видно).
Посередине памятник поставили у дороги ("Братская могила воинов и детей", координаты N59.84247673 E30.18931596), на месте придорожного рва и воронок, многоэтажка была прямо в метрах за дорогой. Поля за десятки лет заросли лесом, оставлены часть окопов и пр., используются для реконструкций.
Есть БМ и севернее церкви Нины равноапостольной (построено позже войны намного).
Если посетить место, то можно начать со стеллы в память переднего края обороны Ленинграда (у Дудергофского/Лиговского канала), далее по мосту по Аллее Славы в сторону церкви, далее до другой БМ 100 м восточнее.
В общем, лощина реки Дудергофки (условное место гибели) была освобождена от противника только ближе к концу января 1944. Тела долго оставались в поле, либо противник скидывал в воронки и засыпал, т.е. местоположения конретных бойцов неизвестны достоверно. Цветы погибшим в этой окрестности - на ближайшие две БМ и к стелле.
Местность почти не тревожили, т.к. риск подорваться был на неразорвавшемся снаряде или мине, даже огороды редко где садили в этой части от городка.

Есть вероятность, что в одной из двух этих БМ или где-то в окрестности (включая территорию севернее канала, вдоль - там видна также повышенная концентрация воронок). Е
сли вообще оставалось что, т.к. танки били прямой наводкой (рельеф позволял). Тем более в августе авиация бомбила сильно округу и вплоть по 1944. Либо умер как безымянный по пути в госпиталь или в госпитале в районе Ленинграда.
Статус "пропавший без вести" - т.к. не было времени вынести тела с места боя и взять с одежды половину бумажки с именем в медальоне и иные документы, по которым можно было бы официально отчитаться о гибели, также т.к. новички и друг друга не знали и мало кто остался (отступающих обстреливали НКВД, это упоминается в журнале другого полка этой дивизии), то хотя бы на словах не могли подтвердить гибель.

Прикрепленный файл: 381 сп 109 сд 30-31.07.1942 Урицк с-в братская.jpg

381 сп 109 сд 30-31.07.1942 Урицк с-в 1966.jpg, 425370 байт

Урицк 381 сп 109 сд 30-31.07.1942.jpg, 488259 байт

Лайк (1)

MARIA74

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 654
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 338

Вверх #30 мая 2025 2:26

ElenaNeklyudova написал:

[q]
Добрый день! Помогите, пожалуйста найти пропавшего без вести моего деда , красноармейца Гусева Иосифа Павловича 1904г.р, (был призван 3.05.1942г в Вельском ВРК, Архангельской области).
Нашла сведения, что он воевал в 381 сп,
109 стрелковой дивизии(2ф). Пропал без вести 31.07.1942г в Ленинградской области, г.Урицк, северо-восточная окраина. Хочу узнать место захоронения и приехать возложить цветы…
[/q]

Здравствуйте!

Иосиф Павлович (№ 57) воевал в 3 стрелковой роте.

Гусев Иосиф Павлович
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 381 стрелковый полк
Воинская часть: 381 стрелковый полк
Дата выбытия: 31.07.1942
Причина выбытия: погиб (пропал без вести)
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 7007
Опись ист. информации: 113108
Дело ист. информации: 8 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D0&

Посмотрите судьбу бойцов из 3 роты. Например, № 73 Гончар А.И. - 13.04.1943 прибыл в 141 сп

Ганчар Алексей Иванович
Дата рождения: __.__.1922
Место рождения: Украинская ССР, Харьковская обл., Дергачевский р-н, п.г.т. Пересечная
Наименование военкомата: Дергачевский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Дергачевский р-н
Дата и место призыва: Дергачевский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Дергачевский р-н
Дата призыва: __.06.1941
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 141 сп
Воинская часть: 141 сп
Выбытие из воинской части: 16.04.1943
Куда выбыл: ЭГ 926
Дата прибытия: 13.04.1943
Место призыва: Дергачевский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Дергачевский р-н
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 6497
Опись ист. информации: 459025с
Дело ист. информации: 3 https://pamyat-naroda.ru/heroe...вская&

на Б - № 56 Белый Иван Фёдорович

На ОБД Мемориал так записано -
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 26.03.1942 - 16.01.1944
Название источника информации 381 сп 109 сд (II)

Белый Иван Федорович
Дата рождения: __.__.1909
Воинское звание: мл. сержант
Последнее место службы: 381 сп
Воинская часть: 381 сп
Дата выбытия: 31.07.1942
Причина выбытия: умер от ран
Первичное место захоронения: Ленинградская обл., д. Вологодско-Ямская слобода, около, кладбище, могила № 68
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 7007
Опись ист. информации: 113108
Дело ист. информации: 2 https://pamyat-naroda.ru/heroe...3D381&

Такая же запись у Полякова Г.М. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1164356301

На сайте Память Народа у Полякова (указан 8 сп) дополнительные документы из 281 ОМСБ, Именные списки безвозвратных потерь ( 281 медико-санитарный батальон 109 стрелковой дивизии) https://pamyat-naroda.ru/heroe...ьская&

Красненькое кладбище: от старинного некрополя к парку памяти https://a-121.ru/krasnenkoe-kl...u-pamjati/

В Книге учёта безвозвратных потерь личного состава 381 сп - Извещение выслали жене 7 октября 1942 г.

Гусев Иосиф Павлович
Дата рождения: __.__.1904
Место рождения: Архангельская обл.
Дата и место призыва: Вельский РВК, Архангельская обл., Вельский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 381 стрелковый полк
Воинская часть: 381 стрелковый полк
Дата выбытия: 31.07.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 7007
Опись ист. информации: 113108
Дело ист. информации: 3 https://pamyat-naroda.ru/heroe...лович&