Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷

Äîáðûé äåíü!
Íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò ïûòàþñü óñòàíîâèòü ñóäüáó ñâîåãî áåç âåñòè ïðîïàâøåãî ïðàäåäà. Çà ýòî âðåìÿ óäàëîñü óñòàíîâèòü ñëåäóþùåå:

Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷ ðîäèëñÿ â 1908 ãîäó â äåðåâíå Áóëàòîâî Èçíîñêîâñêîãî ðàéîíà Êàëóæñêîé îáëàñòè (ñ 1938 ã. ïî 1944 ã. äàííàÿ äåðåâíÿ âõîäèëà â ñîñòàâ Ñìîëåíñêîé îáëàñòè). Íà ìîìåíò íà÷àëà Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ïðîæèâàë â Ìîñêâå, ðàáîòàë äâîðíèêîì â Äîìîóïðàâëåíèè ¹16 Îêòÿáðüñêîãî ðàéîíà.

Ïåðâàÿ íàéäåííàÿ ìíîþ çàïèñü íà ñàéòå «Ïàìÿòü íàðîäà»:

Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷
Äîêóìåíò, óòî÷íÿþùèé ïîòåðè
Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1908
Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñìîëåíñêàÿ îáë., Èçíîñêîâñêèé ð-í, ä. Áóëàòîâà
Äàòà ïðèçûâà: 03.11.1941 Îêòÿáðüñêèé ÐÂÊ, ã. Ìîñêâà
Äàòà ïðèçûâà: 03.11.1941
Âîèíñêîå çâàíèå: êðàñíîàðìååö
Äàòà âûáûòèÿ: __.03.1942
Ïðè÷èíà âûáûòèÿ: ïðîïàë áåç âåñòè
Èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå -
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ
Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: 58
Îïèñü èñò. èíôîðìàöèè: 18004
Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 2372

 ýòîé çàïèñè ñîâïàäàþ ÔÈÎ, äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ, àäðåñ ïðîæèâàíèÿ è èìÿ æåíû. Ïðèçâàí Îêòÿáðüñêèì ÐÂÊ ã. Ìîñêâû 3 íîÿáðÿ 1941 ã. – ñ äîëåé âåðîÿòíîñòè 99% âåðíî, òàê êàê ñåìüÿ ïðîæèâàëà íà ìîìåíò íà÷àëà âîéíû â Îêòÿáðüñêîì ðàéîíå Ìîñêâû (óë. Òèõâèíñêàÿ).

Íà ñàéòå «Ïàìÿòü íàðîäà» èìååòñÿ ñëåäóþùàÿ çàïèñü:

Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñ.
Ñïèñêè ïðèçûâà è äåìîáèëèçàöèè
Òèï äîêóìåíòà: Ñïèñêè ïðèçâàííûõ
Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1908
Âûáûòèå èç âîèíñêîé ÷àñòè: 03.11.1941
Êóäà âûáûë: Ìîñêîâñêîå ÍÎ
Äàòà äîêóìåíòà: __.__.1945
Èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå -
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÂÊ ã. Ìîñêâû
Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: Òèìèðÿçåâñêèé ÎÂÊ
Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 11000976

 ýòîé çàïèñè åñòü ñïèñêè Íàðîäíîãî îïîë÷åíèÿ Ìîñêâû. Íà ñòðàíèöå 315 íàïèñàíî: «Îêòÿáðüñêèé ÐÂÊ. Íàðîäíîå îïîë÷åíèå 17 èþëÿ 1941 ã.» Íà ñòðàíèöå 345: «417. Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñ. 1908, 3.11.1941». Ìåñòî ïðèçûâà è äàòà ñîâïàäàåò, ãîä ðîæäåíèÿ òîæå. Îò÷åñòâî êîíå÷íî ìîæåò áûòü è Àëåêñàíäðîâè÷.
Äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ äàííîãî ôàêòà äåëàëà çàïðîñ â Òèìèðÿçåâñêèé ÎÂÊ: ôàêò ïðèçûâà Ãîëóáåâà Â.À. â ÐÊÊÀ ïîäòâåðäèòü íå ñìîãëè, òàê êàê áîëüøå ñâåäåíèé, ÷åì íà ñàéòå «Ïàìÿòü íàðîäà», â âîåíêîìàòå íåò (îòâåò ïðèëàãàþ).

 Èíòåðíåòå íàøëà ñëåäóþùóþ èíôîðìàöèþ: 1 èþëÿ 1941 ãîäà â Ìîñêâå íà÷àëîñü ôîðìèðîâàíèå äèâèçèé íàðîäíîãî îïîë÷åíèÿ. Òàê, çàïèñàâøèåñÿ â äèâèçèþ Ïðîëåòàðñêîãî ðàéîíà áûëè íàïðàâëåíû â 8-þ äèâèçèþ Êðàñíîïðåñíåíñêîãî ðàéîíà, èç Ïåðâîìàéñêîãî - â 13-þ äèâèçèþ Ðîñòîêèíñêîãî ðàéîíà, èç Êîìèíòåðíîâñêîãî - âî 2-þ äèâèçèþ Ñòàëèíñêîãî è 5-þ Ôðóíçåíñêîãî ðàéîíîâ, èç Îêòÿáðüñêîãî - â 21-þ äèâèçèþ Êèåâñêîãî ðàéîíà è ò.ä. ……
173-ÿ ñòðåëêîâàÿ äèâèçèÿ (2-ãî ôîðìèðîâàíèÿ) ñôîðìèðîâàíà â èþëå 1941 ãîäà â Ìîñêâå êàê 21-ÿ äèâèçèÿ íàðîäíîãî îïîë÷åíèÿ Êèåâñêîãî ðàéîíà. 25 ñåíòÿáðÿ ïîëó÷èëà íîâîå íàèìåíîâàíèå — 173-ÿ ñòðåëêîâàÿ äèâèçèÿ. Ó÷àñòâîâàëà â îáîðîíå Ìîñêâû, Òóëû, Ñòàëèíãðàäñêîé áèòâå. Ïðèêàçîì ÍÊÎ îò 1 ìàðòà 1943 ãîäà ïðåîáðàçîâàíà â 77-þ ãâàðäåéñêóþ ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ.

Âîïðîñû, êîòîðûå âîçíèêëè ó ìåíÿ ïîñëå àíàëèçà äàííûõ: Äàòà 17 èþëÿ 1941 ã. äàòà ôîðìèðîâàíèÿ ÍÎ Îêòÿáðüñêîãî ðàéîíà? 3.11.1941 – äàòà ïðèçûâà Ãîëóáåâà Â.À. â íàðîäíîå îïîë÷åíèå? Ìîã ëè Ãîëóáåâ Â.À. áûòü íàïðàâëåí â 173 ÑÄ èëè óæå íåò, òàê êàê ïîïîëíåíèå ÍÎ â íîÿáðå ìîãëî áûòü íàïðàâëåíî óæå â äðóãèå ÷àñòè? Ìîãëè ëè äîêóìåíòû Îêòÿáðüñêîãî ÐÂÊ áûòü ïåðåäàíû íå òîëüêî â Òèìèðÿçåâñêèé ÎÂÊ?

Ñëåäóþùàÿ çàïèñü ñ ñàéòà «Ïàìÿòü íàðîäà» ïîçâîëèëà óñòàíîâèòü ìåñòî ñëóæáû:

Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷
Èìåííîé ñïèñîê ÷àñòè
Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1908
Ìåñòî ïðèçûâà: Îêòÿáðüñêèé ÐÂÊ, Ìîñêîâñêàÿ îáë., ã. Ìîñêâà, Îêòÿáðüñêèé ð-í
Äàòà ïðèçûâà: 02.11.1941 (Äàòà ïðèçûâà îòëè÷àåòñÿ íà îäèí äåíü)
Âîèíñêîå çâàíèå: êðàñíîàðìååö
Âîèíñêàÿ ÷àñòü: 60 ãâ. ñï
Èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå -
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ
Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: 6283
Îïèñü èñò. èíôîðìàöèè: 2
Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 18

Äåëàëà çàïðîñ â ÖÀÌÎ, â îòâåòå ïîäòâåðäèëîñü, ÷òî Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷ ñëóæèë â 628 ñòðåëêîâîì ïîëêó 174 ñòðåëêîâîé äèâèçèè (ñ 17 ìàðòà 1942 ã. ïåðåèìåíîâàíà â 60 ãâàðäåéñêèé ñòðåëêîâûé ïîëê 20 ãâàðäåéñêîé ñòðåëêîâîé äèâèçèè), â îòâåòå íåìíîãî îòëè÷àåòñÿ àäðåñ Òèõâèíñêàÿ óë. ä.10 êâ. 40, âìåñòî ä.9 êâ. 16 (êàê ÿ âûÿñíèëà â äàëüíåéøåì ÷åðåç çàïðîñ â ÇÀÃÑ è ÖÀÃÌ îáà àäðåñà âåðíûå). Îòâåòû èç ÖÀÌÎ ïðèëàãàþ.

Âîïðîñû, êîòîðûå âîçíèêëè ó ìåíÿ ïîñëå àíàëèçà äàííûõ: Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî ìåñòî ñëóæáû Ãîëóáåâà Â.À. òîëüêî 628 ÑÏ 174 ÑÄ èëè äî ýòîãî îí ìîã ñëóæèòü â äðóãîé ÷àñòè?  äîíåñåíèè óêàçàíî, ÷òî ïèñüìåííàÿ ñâÿçü ïðåêðàòèëàñü ñ 16 ÿíâàðÿ 1942 ãîäà, ñ÷èòàåòñÿ ïðîïàâøèì áåç âåñòè ñ ìàðòà 1942 ãîäà – ñåé÷àñ ïðîñìàòðèâàþ äîêóìåíòû 174 ÑÄ íà ñàéòå «Ïàìÿòü íàðîäà» çà ÿíâàðü-ìàðò 1942 ãîäà, ñòîèò ëè òàêæå èñêàòü êàêèå-òî ñâåäåíèÿ çà äåêàáðü 1941 ãîäà èëè åùå ðàíüøå, ÷òîáû óñòàíîâèòü ïðèìåðíîå ìåñòî ãèáåëè?

Çàïèñü ñ ñàéòà "Ïàìÿòü íàðîäà":

Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷
Âîåííî-ïåðåñûëüíûå ïóíêòû è çàïàñíûå ïîëêè
Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1908
Âîåííî-ïåðåñûëüíûé ïóíêò: 206 çñï ÇàïÔ
Ïðèáûë â ÷àñòü: 22.03.1942
Îòêóäà ïðèáûë: ÝÃ 2947
Èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå -
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ
Ôîíä èñò. èíôîðìàöèè: 8502
Îïèñü èñò. èíôîðìàöèè: 267373
Äåëî èñò. èíôîðìàöèè: 26

 äîêóìåíòå «Ãîëóáåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷ 1908 ÂÓÑ-1». Ïîñëå çàïðîñà â ôèëèàë ÖÀÌÎ àðõèâ âîåííî-ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ óñòàíîâëåíî, ÷òî çàïèñü îòíîñèòñÿ ê äðóãîìó ëèöó.

Íå çíàþ â êàêîì äàëüøå íàïðàâëåíèè íàïðàâèòü ïîèñêè: ëè÷íûé âèçèò â ÖÀÌÎ, ïîèñê ïî ñàéòó «Ïàìÿòü íàðîäà», çàïðîñû â âîåíêîìàòû Ìîñêâû. Áóäó ïðèçíàòåëüíà çà ñîâåòû è ñâåæèé âçãëÿä, êàê äàëüøå ïîñòóïèòü è â êàêîì íàïðàâëåíèè äâèãàòüñÿ, ó÷èòûâàÿ èìåþùèåñÿ äàííûå.

Ñ ñóäüáîé ïðàäåäà ñâÿçàíà ãðóñòíàÿ ñåìåéíàÿ èñòîðèÿ. Äåëî â òîì, ÷òî ìû ìîãëè áû çíàòü åãî ñóäüáó, åñëè áû åãî æåíà, ìîÿ ïðàáàáóøêà, íå âûêèíóëà âñå ïèñüìà ïðàäåäà, êîòîðûå îí ïèñàë åé ñ ôðîíòà (ïî âîñïîìèíàíèÿì ìîåé áàáóøêè èõ áûëà öåëàÿ ñóìêà, êîòîðóþ ïîñëå âîéíû åå ìàìà ïðîñòî îòíåñëà íà ïîìîéêó). Ïî÷åìó îíà òàê ïîñòóïèëà, óæå òðóäíî ñêàçàòü, åå äî÷êè è ñàìè íå çíàëè. È âòîðîé ìîìåíò, ê ïðàáàáóøêå ïðèõîäèëà æåíà ñîñëóæèâöà ïðàäåäà, ïðèãëàøàëà ê ñåáå, ÷òîáû åå ìóæ ðàññêàçàë îáñòîÿòåëüñòâà ãèáåëè Ãîëóáåâà Â.À., íî îïÿòü-òàêè ïðàáàáóøêà íå ïîøëà, òàê êàê ïîäóìàëà, ÷òî ýòî ìîøåííèêè.
Ïîýòîìó âñå æå êàêàÿ-òî ÷àñòü ìåíÿ óâåðåíà, ÷òî ñóäüáó ïðàäåäà ìîæíî óñòàíîâèòü, íî ÿ ïîêà íå çíàþ êàê.

Alexandr1984a íàïèñàë:

[q]

Çäðàâñòâóéòå.  àðõèâíîé ñïðàâêå ÖÀ ÌÎ ÐÔ óêàçàíî, ÷òî Ãîëóáåâ Â.À. çíà÷èòñÿ â êíèãå ó÷åòà ðÿäîâîãî è ñåðæ. ñîñòàâà 60 ãâ. ñï. 20 ãâ. ñä. çà ÿíâàðü-èþíü 1942 ã.
Íî íåïîíÿòíî ïî ýòîìó îòâåòó, êîãäà (äî èþíÿ èëè ïîñëå) è êóäà âûáûë. À ìîæåò, íà èþíü 1942 ã. è íå âûáûë âîâñå, à ïðîäîëæàë ñëóæèòü? Î ñîõðàííîñòè äîêóìåíòîâ çà ÿíâàðü-ìàðò 1942 ã. íè÷åãî íå ñêàçàíî. Î òîì, ÷òî âûáûòèå èç ÷àñòè (628 ñï èëè 60 ãâ. ñï) çà äàííûé ïåðèîä îòðàæåíî ëèøü êîëè÷åñòâåííî - òàêæå íå ñêàçàíî.
Ìîæåò áûòü ñòîèò ðàñøèðèòü ïðåäïîëàãàåìûé ïåðèîä âûáûòèÿ èç ÷àñòè?

[/q]

Äîáðûé äåíü! Ñïàñèáî çà âàø îòâåò. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿëà, ÷òî õîòü è óêàçàíî â äîêóìåíòàõ, ÷òî ÷èñëèòñÿ ïðîïàâøèì áåç âåñòè ñ ìàðòà 1942 ãîäà, à ïèñüìåííàÿ ñâÿçü ïðåêðàòèëàñü ñ 16 ÿíâàðÿ 1942 ãîäà (ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî äàòà ïðåêðàùåíèÿ ïåðåïèñêè çàïèñûâàëàñü ñî ñëîâ ðîäñòâåííèêîâ), ïåðèîä ñ 16 ÿíâàðÿ 1942 ïî ìàðò 1942 ãîäà íåëüçÿ ñ÷èòàòü ïîëíîñòüþ äîñòîâåðíûì? - âîçìîæíî, ÷òî íàïðÿæåííàÿ îáñòàíîâêà íà ôðîíòå íå ïîçâîëÿëà ïðàäåäó îòïðàâèòü ïèñüìî èëè ïðîñòî íå äîøëî äî àäðåñàòà, âîçìîæíî ïðàáàáóøêà ïåðåïóòàëà äàòû...È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïðàäåä ìîã ñëóæèòü åùå è ïîñëå ìàðòà 1942 ã., ïîãèáíóòü èëè ïðîïàñòü áåç âåñòè ïîçæå óêàçàííûõ â äîêóìåíòàõ äàò.
Íàâåðíîå áåç ëè÷íîãî âèçèòà â ÖÀÌÎ âñå æå íå îáîéòèñü, áóäó èçó÷àòü äàííûé âîïðîñ

anna_dudkina íàïèñàë:

[q]

3.11.1941 – äàòà ïðèçûâà Ãîëóáåâà Â.À. â íàðîäíîå îïîë÷åíèå?

[/q]

Çäðàâñòâóéòå!
Äà, äàòà ïðèçûâà Â ÐÊÊÀ.
 ÍÎ íå ïðèçûâàëñÿ.
Ñâîåîáðàçíî îôîðìëåíà Àëôàâèòíàÿ êíèãà, îòñþäà è âîçíèêàåò ïóòàíèöà.
 íåé ðàçìåùåíû âñå - è â ÍÎ, è â ÐÊÊÀ.
Ïîñìîòðèòå, äëÿ ïðèìåðà, ïîñëåäíþþ ñòðàíèöó, òàì åñòü òå, êòî ïðèçâàí äàæå âåñíîé 1941 ã. íà ñðî÷íóþ ñëóæáó.
È ó âñåõ àâòîìàòè÷åñêè â ïðîôèëå îòðàçèëîñü ÍÎ.
Äà è â äðóãèõ äîêóìåíòàõ òåõ ëåò - â àíêåòå íà ðîçûñê è â äîêóìåíòàõ 628 ñ.ï. (60 ãâ. ñï ) - 2-3 íîÿáðÿ 1941 (îòêëîíåíèå à 1-2 äíÿ ìîæíî íå ó÷èòûâàòü, âñòðå÷àåòñÿ ÷àñòî).