Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Горшков Анатолий Ильич 1909 гр

Помогите разобраться

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Larisa1606
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
Всем добрый день!

Пришел ответ из РВК по моему запросу.......
надежды мои на хоть какую нибудь полезную информацию из РВК в поиске деда рухнули sad.gif sad.gif sad.gif
ответ таков.....
информации о Горшкове Анатолии Ивановиче в РВК вообще нет. .
по Горшкову Анатолию Ильичу дали заверенные сканы: извещения от 1952 года о том, что дед пропал без вести (оно у меня было, я его ранее нашла) и выписки из журнала призыва 1941 года (они у меня уже тоже были, нашла их ранее сама).

Переговорила лично с сотрудниками архива РВК, показала им сканы из журнала учета боевых потерь (этого журнала в РВК нет), который мне помогли найти на форуме, лично еще раз объяснила всю ситуацию с возможной путаницей отчеств у Горшкова, посочувствовали и развели руками.
Мы с отцом уверены что Иванович это наш дед Ильич, возможно ошибку в отчестве сделали при заполнении информации о боевых потерях в военской части, указав правильный РВК по призыву и отправив туда инфу о гибели. и захоронен наш Ильич, как Иванович. С другой стороны в переписке РВК от 1952 года конкретно уточняется момент о судьбе Ильича и пишется именно об Ильиче, что было извещение командира военской части о дате и месте гибели, но оно утеряно.
нашла полный перечень братских захоронений в Калининской области (ныне Тверская), пересмотрела весь.... Горшкова Анатолия Ильича там нет. Горшкова Анатолия Ивановича там тоже нет confused.gif confused.gif Как так????

нашла информацию о захоронении Горшкова Анатолия Ивановича, в данных нет года рождения и захоронен он в Новгородской области это более 300 км от Калинина. Указан 994 сп. . Не мог же наш дед оказаться там. Или мог?

Что же теперь делать? писать запрос в областной военкомат МО и запрашивать данные отдельно об Ивановиче и отдельно об Ильиче?
Может написать в областной военкомат Тверской области?







Прикрепленный файл: IMG_1898.PNGIMG_1899.PNG, 406428 байтIMG_1900.PNG, 414147 байтIMG_1905.jpg, 482609 байт
Larisa1606
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Larisa1606 от 4 июля 2020 11:16

еще момент.... просмотрела журнал регистрации боевых потерь, где указан Иванович, все 48 листов, там почему то две отдельных записи о гибели и два разных номера в столбцах где должно быть указано откуда поступило извещение о гибели, из читаемых номеров извещений по потерям не нашла аналогичных номеров извещений (как мне объяснили на форуме это сопроводительная из военской части, найдя аналогичный номер могла бы попытаться по фамилии погибшего бойца найти его извещение о гибели и возможно узнала бы номер полка).

Как так может быть?
Не могло же быть двух разных извещений из разных источников на одного человека?
Помогите пожалуйста понять, что это может быть за номер ....."БИ 661421", это же не номер части?

Прикрепленный файл: 1111.jpg2222.PNG, 1836292 байтстр1.jpg, 781713 байт
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4447

Larisa1606 написал:
[q]
запросу.......
надежды мои на хоть какую нибудь полезную информацию из РВК в поиске деда рухнули
[/q]
Здравствуйте. Допустим, что документов Вы никаких не найдёте, но якобы было письмо от командира, то минимальный реальный шанс имеется найти информацию, если Вы начнёте искать однополчан вернувшихся с войны. Может кто и остался до сих пор жив или их дети слышали в разговорах что-то.
Затягивать с этим бы не стал, время уходит,
это всё параллельно с запросами в военкомат и обращениями в ЦАМО.
Larisa1606
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3

Gogin10 написал:
[q]

Larisa1606 написал:
[q]

запросу.......
надежды мои на хоть какую нибудь полезную информацию из РВК в поиске деда рухнули
[/q]

Здравствуйте. Допустим, что документов Вы никаких не найдёте, но якобы было письмо от командира, то минимальный реальный шанс имеется найти информацию, если Вы начнёте искать однополчан вернувшихся с войны. Может кто и остался до сих пор жив или их дети слышали в разговорах что-то.
Затягивать с этим бы не стал, время уходит,
это всё параллельно с запросами в военкомат и обращениями в ЦАМО.
[/q]


Добрый день, с дедом в один день 06 июля 1941 года призвалось еще трое человек: Горбунов Петр Данилович, Гущин Иван Титович, Гущин Василий Иванович.
Забивала данные о них на сайтах "Память народа", Подвиг народа" единственная информация о них - призвались в 252 сд, указан фонд и номер дела. Никакой информации больше нет.
Делала запрос на сайте бессмертный полк думала может кто то из их родственников разместил их. Нет никакого не разместили.
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4447

Larisa1606 написал:
[q]
единственная информация о них - призвались в 252 сд, указан фонд и номер дела. Никакой информации больше нет.
Делала запрос на сайте бессмертный полк думала может кто то из их родственников разместил их. Нет никакого не разместили.
[/q]
Понятно, но никогда не надейтесь на то,что в соцсетях или где люди откликнутся, большинство пройдет мимо, если даже и знали бы информацию о Вашем родственнике. До сих пор некоторые побывавшие на войне молчат о их однополчанах, хотя им есть ,что сказать.

Если у Вас есть желание, то искать их можно по последнему адресу или по месту рождения.Указан же у них ?
Процесс долгий, возможно на годы, смотря как получится. МНОГОЧИСЛЕННЫЕ звонки, письма администрациям.
Larisa1606
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 4 июля 2020 14:12

ни адресов, ни дат рождения нет

Прикрепленный файл: IMG_1907.jpg
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4447

Larisa1606 написал:
[q]
ни адресов, ни дат рождения нет
[/q]
Не преграда, нет, надо найти. В районе призыва расспросить общество, объявления там , ФИО то есть. Книги памяти посмотреть, может погибли, пропали без вести.
Искать сослуживцев с дивизии в целом.
Администрация может помочь, если она захочет.
Вам желательно несколько помошников в семье найти, каждый занимался бы своей областью поиска.
Larisa1606
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3

Eugene66 написал:
[q]
Далее.
Ваш боец убыл — 252 сд
Московская обл., Серпуховский р-н, г. Серпухов
--------------
Московская обл., Серпуховский р-н, г. Серпухов, Дзержинская ж/д

Вам для анализа. Проведите анализ бойцов по ОБД. ( Наградным и т.д.)
Как написано убывших в 252 сд.

Смотрите --- ссылка.
https://obd-memorial.ru/html/s...00&p=2

Далее ссылка еще одна.
https://obd-memorial.ru/html/s...%B6/%D0%B4

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013890351
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57837250
[/q]


Спасибо!
проверю всех призванных из Загорска, определю погибших, дату гибели (выделю погибших октябрь, ноябрь 1941) и попробую найти их извещения о гибели, если найду определю полк и тогда уже запрос в ЦАМО. Правильно?
Larisa1606
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3

Eugene66 написал:
[q]
Пример из второй ссылки.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60014204681
Почтите наградной бойца. ( Находился с момента формирования.....)
259-я стрелковая дивизия
259-я стрелковая дивизия
[/q]


Прочитала боевой путь 259 сд
......"После пополнения дивизия была c 20 октября 1941 года железной дорогой передислоцирована на Волховский фронт. Вступила в оборонительные бои на подступах к Малой Вишере на рубеже реки Малая Вишера с 24 октября 1941 года, затем с конца ноября 1941 года перешла в наступление, после многодневных безуспешных атак на мало-вишерскую группировку противника всё-таки к 20 декабря 1941 вышла на реку Волхов, освободив в ходе наступления Малую Вишеру, Большую Вишеру, станцию Гряды. Имела в составе на этот день 5351 человек".

Малая Вишера это же Новгородская область?
я нашла Горшкова Анатолия Ивановича (дата рождения не указана) захоронен в братской могиле в Новгородской области Поддоярский район село Белебелка, но напротив его фамилии указан 994 сп.
Посмотрела состав 259 дивизии, в ней 944-й стрелковый полк и 949-й стрелковый полк.
Может попробовать найти штатно должностные списки этих двух полков?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈