Гормаш Лука Афанасьевич

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

gormash написал:

[q]
Все, что мне известно на сегодняшний день:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie7221795/

Нигде не могу найти где они стояли в мае 43-го....
[/q]

Написано "п/п искажена", т.ч. найти вряд ли получится.
Май 1943 г. - условная дата (прибавили два месяца к дате последнего письма).

Видимо, надо через ВК выяснять, куда был направлен после призыва, а затем по цепочке восстанавливать боевой путь.

psyandr написал:

[q]
Письменная связь прервалась в марте, а не мае, 43-го. Спустя некоторое количество месяцев, обычно 3-4, формально, окончательно, признаётся пропавшим без вести. Пропасть (погиб, попал в плен и др.) же мог реально и ранее марта.
[/q]

Да, я это понимаю, спасибо. Дату указал ту, которая указана в документе. Конечно, логичнее было бы спросить, "где они стояли зимой/начале весны 1943 года. Вот бы еще знать кто "они", что за в/ч? По номеру п/п у меня ничего не получилось найти.

Yuri_77 написал:

[q]

gormash написал:
[q]

Все, что мне известно на сегодняшний день:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie7221795/

Нигде не могу найти где они стояли в мае 43-го....
[/q]

Написано "п/п искажена", т.ч. найти вряд ли получится.
Май 1943 г. - условная дата (прибавили два месяца к дате последнего письма).

Видимо, надо через ВК выяснять, куда был направлен после призыва, а затем по цепочке восстанавливать боевой путь.
[/q]

Интересно. А я все гадаю, что это может быть "искажена".... Вы так уверенно определили этот рукописный символ как "ПП" искажена. Уже сталкивались?!

>> Ответ на сообщение пользователя gormash от 26 февраля 2020 15:34

Не сталкивался. Но, учитывая, что в бумаге и сами цифры перечёркнуты, догадаться было несложно.

Yuri_77 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя gormash от 26 февраля 2020 15:34

Не сталкивался. Но, учитывая, что в бумаге и сами цифры перечёркнуты, догадаться было несложно.
[/q]

Это да, перечеркнуто. А потому перечеркнутое еще раз перечеркнули. Умели.
А есть мысль по поводу цифры 2296?
Очень похоже, что одной рукой и в одно время сделана карандашом.
Эх, скан бы еще в цвете....

gormash написал:

[q]
А есть мысль по поводу цифры 2296?
[/q]

229 - номер листа в архивном деле.
О значении цифры 6 ничего предположить не рискну.

[/q]

229 похоже что да, номер листа.
А вот "ПП" я прочел бы как "НЕТ". Что это значит непонятно. Но просмотрев другие листы этого "дела",сделал такой вывод.
Кстати там практически все номера п/п зачеркнуты. А вот слова "искажена" больше не встретил.
Что это за документ вообще? В моем случае, я так понял, верняя часть листа отрезана по "линии отреза". Дальше есть листы в полном формате.
Я только не пойму, кто у кого запрашивает данные?
В чем смысл этих запросов?

gormash написал:

[q]
Я только не пойму, кто у кого запрашивает данные?
В чем смысл этих запросов?
[/q]

Насколько я понимаю, это запросы от управления по учёту потерь НКО в военкоматы, которые высылались после обращения в управление родственников.

Yuri_77 написал:

[q]

gormash написал:
[q]

Все, что мне известно на сегодняшний день:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie7221795/

Нигде не могу найти где они стояли в мае 43-го....
[/q]

Написано "п/п искажена", т.ч. найти вряд ли получится.
Май 1943 г. - условная дата (прибавили два месяца к дате последнего письма).

Видимо, надо через ВК выяснять, куда был направлен после призыва, а затем по цепочке восстанавливать боевой путь.
[/q]

ВК ответили следующее:
Согласно книги призванных в СА в период ВОВ Ваш прадед был призван 7.03.1942 г. МОЛОТОВСКИМ РВК .
Военно учетная специальность ВУС-133, дата призыва-07.03.1942 г., куда отправлен или номер воинской части - 3.
Больше данных нет.

Что значит "номер воинской части - 3"?

Здравствуйте!

gormash написал:

[q]
Что значит "номер воинской части - 3"?
[/q]

Вероятно - 3 зсбр (запасная стрелковая бригада).
На момент призыва - ВУС 133 - необученный.
Направлен, поэтому в запасную часть.

Есть документ на сайте "Память народа".
Фамилия с ошибкой

Горман Лука Афан.
Дата рождения: __.__.1903
Место рождения: Казахская ССР, Акмолинская обл., Молотовский р-н, с. Васьевка
Дата и место призыва: Молотовский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Молотовский р-н
Воинское звание: красноармеец
Военно-пересыльный пункт: 37 зсп 3 зсбр
Выбытие из воинской части: 26.04.1942
Куда выбыл: 1 гв. сд ЮЗФ
Номер команды: 7647
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1

Выбыл в 1 гв. сд. ЮЗФ (Юго-Западного фронта), 48 Армия.

Чтобы не было сомнений, смотрите соцдемографические данные в тексте документа.

О дивизии можно почитать в документах на сайте
https://pamyat-naroda.ru/warunit/1+гв.+сд/

Другой документ.

Гормаш Лука Афонасьевич (Афанасьевич)
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 204 фзсп ПрибВО
Выбытие из воинской части: 01.11.1942
Куда выбыл: 48 А
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1

Последнее - выбыл в 48 А 1 ноября 1942 г. (это уже близко к дате прекращения связи - март 1943 г.).
Возможно, что оказался в 204 фзсп после лечения в госпитале.
О 48 Армии
https://pamyat-naroda.ru/warunit/48%20А/

Письменная связь прекратилась в марте 1943 г., с этой даты о нем ничего неизвестно.
От этой даты и отталкивайтесь в поиске для установления предполагаемого места захоронения.
Для этого, смотрите документы по 48 Армии на сайте "Память народа".
Ссылка дана выше.

Не торопитесь принимать предложение услуг по поиску в архиве.

Пропал без вести в мае 1943 года