Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Валеев Нуриахмет Хазиахметович

пропал без вести

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
gulnaz031991
Новичок

Уфа
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте!
Ищу место гибели, место захоронения своего прадедушки. По базе данных (Память народа) есть информация:

Валеев Нуриахмет Хазиахметович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения д. Кзыл-Буляк, Буздякский р-н, Башкирская АССР
Дата и место призыва 27.08.1941 Буздякский РВК, Башкирская АССР, Буздякский р-н
Дата выбытия __.07.1942
Причина выбытия пропал без вести
Письменная связь прекратилась в апреле 1942 года
жена Валеева Асия, прож. по месту рождения солдата
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 977521
Номер дела ист. информации 30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64503261

Заранее спасибо!
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2306
Добрых Дел!

Есть несооответствие в дате рождения

ID 400416379
Фамилия ВАЛЕЕВ
Имя Нуриахмет
Отчество Хазиахметович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Урож. д. Кызыл-Буляк, Буздякский р-н
Пропал без вести в июле 1942 г.
Название источника донесения Память. Башкортостан. Книга 21 (Дополнительная), стр. 342
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400416379

Данные в Книгу Памяти подавались территориальными военкоматами и Советами ветеранов.
Сделайте запросы в данные организации для уточнения данных по дате рождения (понадобиться для поиска среди военнопленных), призыву, списку призываемых в один день с Вашим родственником, номере в/ч, куда отправлены мобилизованные, получения копии извещения о гибели/пропаже без вести.
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
gulnaz031991
Новичок

Уфа
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
[ Ответ на сообщение gulnaz031991 ]


Спасибо за информацию. По ОБД Мемориал дата выбытия _07.1942, а по протоколу(Протокол VII-42) который ниже, пропал в мае. Получается фактически месяц пропажи май, а протоколом оформили в июле?
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2306

gulnaz031991 написал:
[q]
[ Ответ на сообщение gulnaz031991 ]
Спасибо за информацию. По ОБД Мемориал дата выбытия _07.1942, а по протоколу(Протокол VII-42) который ниже, пропал в мае. Получается фактически месяц пропажи май, а протоколом оформили в июле?
[/q]

В то время, прибавка двух-трех месяцев к дате последней связи с семьей было обычной практикой инспекторов Управления по учету безвозвратных потерь ГУК НКО СССР.
Такой период давался на служебную переписку с территориальными военкоматами и отделами НКВД, со штабом воинской части, в рядах которой воевал и пропал боец, либо на уточнение боевого пути этой воинской части,
устанавливались даты кровопролитных сражений и величины потерь личного состава, просматривались донесения и списки захоронений. Насущный вопрос: - Делалось ли это? Думаю, что не всегда. Тем более, если нужно принять решение "задним числом".
Проще было приплюсовать два-три месяца к дате последней связи с семьей и объявить солдата пропавшим без вести с определенного срока. После этого решения, данные для последующего розыска и установления судьбы передавались из НКО в Особые отделы фронтов, территориальные военкоматы и отделы НКВД dntknw.gif

В ОБД имеется информация, что один из призванных вместе с Вашим родственником, в декабре 1941 прибыл из 21-й сд в 131-й АЗСП 7-й армии (Карельский фронт):

ID 2003399185
Юносов Кашхират
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 27.08.1941 Буздякский РВК, Башкирская АССР, Буздякский р-н
Название ВПП/ЗП 131 азсп
Дата прибытия 10.12.1941
Откуда прибыл 21 сд
Номер команды 6789
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003399185

Но, это декабрь 1941, а солдаты мобилизованы в конце августа.
Из военкомата мобилизованных направляли в ближайшую запасную часть, где они проходили медосвидетельствование, помывку, получали документы, обмундирование, должности на уровне взвода-роты-батальона, определялись командиры всех уровней в подразделении, проводилась краткая учебная подготовка. Все эти мероприятия проводились от недели до месяца и только после этого пополнение для фронтов считалось подготовленным. Т.е. призваны 27 августа, плюс три-четыре дня на дорогу до запасной воинской части, плюс минимум две недели на подготовку - к 15-20 сентября 1941 года мобилизованные уже были подготовлены к отправке в боевые части.

По срокам (призыв, подготовка и отправка на фронт) можно допустить, что мобилизованные из запасной части пополнили состав 21 СД, но до документального подтверждения из архивов, для Вас это остается только рабочей гипотезой.
Нужно получить подтверждение от военкомата по ВУС (военно-учетная специальность) родственника и по запасной части. Затем, через документы запасной части в ЦАМО выяснять данные боевой в/ч, в которую попало пополнение.

21-я стрелковая дивизия
На 22 июня 1941 года дислоцировалась на Дальнем Востоке (Спасск-Дальний), 11.09.1941 года начала переброску на северный участок Карельского фронта, доукомплектовывается в районе Иваново тяжёлым вооружением, и заняла рубеж по реке Свирь. 23.02.1942 года 21-я стрелковая дивизия передала 73-й морской стрелковой бригаде полосу обороны северо-восточнее Лодейного Поля в районе Ижорова Гора с передним краем по южному берегу реки Яндеба. 23.08.1942 21-я сд отведена во второй эшелон обороны на участке Бардовская — пос. Свирь-3 (28 км). После отражения наступления противника занимала оборону на том же рубеже вплоть до марта 1944 года, затем переброшена ещё севернее, в Заполярье, на Кандалакшское направление.
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
gulnaz031991
Новичок

Уфа
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
[ Ответ на сообщение Gnom7 ]

Благодарю за информацию. Буду "копать" дальше...
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈