Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вайсблит Моисей Лейбович, 1901 г.р.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3074
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2611

Gogin10 написал:
[q]
Есть возможность уточнить у них сейчас?
[/q]

Gogin10, спасибо за участие и стремление помочь.

Единственный близкий родственник Моисея Лейбовича сейчас находится в очень преклонном возрасте, ему более 90 лет. На момент призыва он был мальчишкой. Поэтому какие-то моменты в силу возраста он мог не запомнить, на какие-то не обратить внимания. А какие-то моменты может путать в силу возраста. Например, раньше говорил, что призванных собирали на школьном дворе, сейчас говорит, что это был двор учительского техникума. И я понимаю, что это близко по смыслу, но разница велика...

Ранее он говорил, что призывали в июне-июле. Недавно в разговоре сказал, что это мог быть и август. Он не помнит точно, говорит, что вскоре после этого семью эвакуировали. Эвакуация точно была в августе. Справка об эвакуации подписана 10 августа 1941г. Но я не знаю, сколько могло пройти времени после подписания справки до самой эвакуации?

Других свидетелей тех событий нет. Даже когда был жив мой родной дедушка (младший сын Моисея Лейбовича) - он не мог ничего рассказать, так как летом 1941 года, когда всё это происходило, ему было 2,5 года. А его мать (жена Моисея Лейбовича) умерла задолго до моего рождения. Но по словам дедушки, она никогда ничего не рассказывала, тема войны была запретна. Она ждала мужа всю жизнь. Поэтому спрашивать больше некого...

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3930
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4582

Наташа СМ написал:
[q]
10 августа 1941г
[/q]
Уже какой то ориентир. Попробовать можно с объявлением по месту жительства его и призыва. Может быть кто-то, что-то из местных и слышал. Фамилия редкая, может и запомнился. Краеведческий музей в районе расспросить.
В личных ссылки на потенциальных свидетелей по месту призыва.
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3074
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2611
Yuliya1970, спасибо огромное за важную информацию!
Очень ценный источник!


Yuliya1970 написал:
[q]
14.08.1941 г. бомбили город с жертвами и разрушениями
[/q]

По воспоминаниям, семья эвакуировалась уже под первые бомбёжки. Значит можно сделать вывод, что эвакуация была как раз около 14-15 августа

На сайте http://nikopolpage.ucoz.ua/publ/5-1-0-75 (благодарю Eugene66 за предоставленную информацию) такая же информация о начале бомбёжки.

Также там есть вот такие данные
В июле....По мобилизации, под плач женщин, уходила на фронт большая часть мужчин

Сопоставив все данные, прихожу к выводу, что прадед был призван всё-таки в июле:
- в мае точно нет, потому что призывался после объявления войны.
- 13-14 августа тоже не подходит, потому что примерно в эти дни уже была эвакуация.
- а вот в июле, под плач женщин шла колонна призванных - это очень хорошо соотносится с тем, что я слышала от родни.

По поводу розыска - я попробую уточнить, но я не могу подумать, чтобы прабабушка не искала мужа. Она ждала его всю жизнь.
Старшего сына она тоже ждала с войны - он погиб в марте 1945, а в мае пришло от него письмо, написанное за день до того смертельного боя. Все думали, он жив и ждали домой. Похоронка пришла почему-то в Никополь, откуда вся семья была эвакуирована. И только в 1946г. прабабушка узнала, что сын погиб (когда её сестра съездила в Никополь в военкомат). После этого я думаю, она бы точно стала узнавать о судьбе мужа, даже если и ждала до этого с войны.
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3074
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2611
Ещё важный момент
http://bizslovo.org/content/in...remet.html
[q]
Отца...мобилизовали 13 августа. Сборный пункт был на стадионе «Спартак».Здесь собрались сотни мужчин с рюкзаками на плечах. И еще больше провожающих женщин и детей. Стоял сплошной плач, стон, причитания! Колонну мобилизованных провели до железнодорожного переезда, отсюда они пешком пошли в пункт назначения
[/q]
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3074
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2611
http://www.bizslovo.org/conten...viyna.html

[q]
Весной 1941 г. в Никополе сформировались полки 206-й стрелковой дивизии. После нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. части этой дивизии, пополненные никопольчанами, были введены в состав Юго-Западного фронта и приняли участие в обороне столицы Украины - города Киева.

В Никополе был создан истребительный батальон НКВД по борьбе с вражескими парашютистами.Тысячи жителей города работали по трудовой мобилизации на сооружении оборонительных рубежей под Никополем. В конце июля 1941 г. в городе сформировалась 255-а стрелковая дивизия.
[/q]
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3930
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4582
Наташа СМТам же, дивизия отправилась под Кривой Рог. Возможная гибель или плен. Например попал в Шталаг № 338.
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3074
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2611

Gogin10 написал:
[q]
дивизия отправилась под Кривой Рог. Возможная гибель или плен. Например попал в Шталаг № 338.
[/q]


Gogin10, возможно всё, я понимаю... Только почему нет в списках потерь? почему солдат не значится хотя бы пропавшим без вести?
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3074
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2611
Сейчас читаю, что из 255 сд очень много людей пропало. Найти бы списки этой дивизии... Существуют в природе такие списки?

[q]
Из ОБД
ЦАМО номер фонда 58 номер описи 818884 номер дела 58

На 40 листах данные на 1073 лиц рядового состава безвести пропавших по 968 ст.полку 255СД. И возле каждой фамилии 19.8.41 п/б. И это только 1073 рядового состава (на офицерский состав данных пока не нашел).
Сколько же тогда вышло из окружения (остатки двух батальйонов)???

На приведенных ниже вырезках из дела 58 есть и даты и подписи и число на штампе (9 ноября 1941г) и получается, что люди так и не вышли из окружения.
[/q]


[q]
К 25 августа от трех стрелковых полков 255сд остался батальйон и уничтожена вся артилерия.
Безвести пропал не один полк, а практически вся дивизия.
[/q]


Источник: http://forum.unm.org.ua/viewtopic.php?f=21&t=308
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3930
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4582

Наташа СМ написал:
[q]
Только почему нет в списках потерь? почему солдат не значится хотя бы пропавшим без вести?
[/q]
Это вопрос к его части, если он попал на фронт вообще. В первые месяцы же учёт не 100% был. Посмотрите как быстро продвигался Вермахт. Подобных случаев много, где даже о пропаже без вести нет никаких сведений.
Это лишь один из вариантов, мог и остаться где-то в своей местности или расстрел или ушёл в партизаны. Важно найти сведения, искали ли родственники после войны? Что знают в районе?
Эта тема была выделена из темы "Найти данные об участнике ВОВ" (11 мая 2020 18:52)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈